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490 t�moignages 2285 r�ponses
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2007-10-28 19:35:17
Apr�s une d�cennie au Qu�bec, j�ai d�cid� de rentrer en France, pour mon bien et celui de mon premier fils. J�ai pourtant fait deux longues tentatives pour faire du Qu�bec mon chez-moi. La premi�re qui a dur� 7 ans, la seconde 4 ans. J�ai pay� des centaines de millier de dollars en taxes, j�ai fait des enfants que les Qu�b�cois ne font plus, je suis tomb� en amour pour une belle qu�b�coise et j�ai m�me tent� de cr�er une compagnie alors que c�est souvent peine perdue quand on n�est pas du pays. Mais rien n�y a fait. Le Qu�bec n�a �t� pour moi qu�une longue d�ception.

Il y a 10 ans, le Qu�bec n��tait pas dans cet �tat de d�labrement d�aujourd�hui. Il n�y avait pas ce racisme anti-immigr� qui fait le quotidien des nouvelles depuis quelques ann�es. Il n�y avait pas ces probl�mes �conomiques qui annoncent des vaches maigres pour plusieurs g�n�rations � venir. Il y a 10 ans, le Qu�bec avait quelques atouts, m�me si le corporatisme sectaire, frileux et x�nophobe de la province faisait d�j� passer la DGQ pour de fieff�s affabulateurs. Sept ans plus tard, � ma deuxi�me tentative, je n�ai plus rien trouv� de valable. J�ai constat� que la soci�t� qu�b�coise s��tait contract�e dans un repli identitaire face � sa propre d�volution. Un marasme qu�il est impossible de d�noncer, en tant qu�ancien immigr�, m�me si on le subit tous les jours. Critiquer le Qu�bec n�est r�serv� qu�aux locaux qui se font m�me traiter alors de colonis�s par les pure-laines.

Je suis donc rentr� en Provence o� je me sens finalement chez moi et ou je me sens aussi plus � homme � (moins qu�en Isra�l certes mais assez pour ne plus baisser la t�te comme avant, devant ces matrones misandres qui conduisent cette province).

Je vais donc ici dresser la liste de tout ce qui m�est apparu cruel au Qu�bec (les points positifs sont maigres et tous repris par Tourisme Qu�bec. Sauf que, un immigrant n�est pas un touriste, d�tail d�importance qu�il comprendra avec les ann�es).

Si vous �tes un futur immigrant au Qu�bec, prenez la peine de lire ceci est ne croyez pas que vous serez plus fort que les autres (si c��tait le cas, vous n�en seriez pas � chercher � immigrer, au Qu�bec en plus!)

- La x�nophobie. On a beau dire et entendre que les Qu�b�cois sont nos cousins, la r�alit� du terrain n�est pas facile � vivre. Pour reprendre une juste expression lue sur le site immigrer-contact, les Qu�b�cois vous accueilleront � bras ouverts, mais ne les refermeront jamais. Les Qu�b�cois sont g�n�ralement soit hostiles � l��tranger, soit indiff�rents, comme partout ailleurs. Le cot� multiculturel mis en avant par le gouvernement � l��tranger, pour attirer le chaland, n�est que pure fantasme. On se rend vite compte, au Qu�bec, que l��tranger est mauvais. L�anglophone d�abord, parce qu�il est Canadien; l�Am�ricain aussi, parce qu�il est capitaliste; l�immigrant ensuite, parce qu�il vient voler � la job �; le Fran�ais surtout, parce qu�il vient de France; l�Indien, parce qu�il chiale malgr� ses avantages; le BS, parce qu�il y en a trop� � vivre au Qu�bec, on apprend le sens de l�exclusion, et il est marqu� du sceau du � nouzot � qui rassemble les � pure-laine � sous une m�me banni�re et exclut de facto les impies, les import�s, les minorit�s (�) sous le vocable de � euzot �. Mais c�est un peu ma faute aussi. J�aurais du savoir qu�une province qui clame son ind�pendance depuis des ann�es a d�velopp� un sentiment nationaliste fort. Et ce nationalisme s�organise autour d�un concept identitaire : � le Qu�bec aux Qu�b�cois! �. Ainsi, la Province a rapatri� tout un tas de pr�rogatives gouvernementales, qui font double-emploi avec Ottawa, mais donnent l�impression que le Qu�bec ne peut �tre administr� que par des Qu�b�cois. Alors, l��tranger ou l�allophone est accueilli avec la m�me r�serve que le continental en Corse. En d�pit du mythe entretenu � l��tranger, le Qu�bec n�est plus vraiment accueillant pour les immigr�s, moins encore s�ils sont visibles, audibles ou trop croyants.

- Le f�minisme. Ne croyez pas ceux qui vous diront que c�est partout pareil! Le f�minisme au Qu�bec est institutionnalis�. Ce n�est pas l�affaire de quelques lobbies qui braillent de temps � autre sur des plateaux t�l�, comme en France. Le f�minisme qu�b�cois est une marque de commerce autant que de fabrique. Les lobbies sont surpuissants et bien repr�sent�s au Minist�re de la Condition F�minine qui a droit de v�to sur tous les autres Minist�res! Ajoutez � cela le Conseil du Statut de la Femme et les F�d�rations des Femmes du Qu�bec et vous comprendrez pourquoi les associations f�minines recueillent des centaines de millions de dollars en subventions chaque ann�e alors que les quelques regroupements d�hommes n�obtiennent que des miettes. Le f�minisme au Qu�bec est radical en ce sens qu�il est mysandrique. La femme est repr�sent�e � tous les niveaux (chansons, films, t�l�s�ries, m�dias, publicit�s�) comme une d�esse victime de la d�g�n�rescence humaine incarn�e par l�homme, le m�le (qui au Qu�bec, ne prend ni E ni accent). Ainsi, petit � petit, le syst�me, insidieusement, castre ses m�les et en fait des hommes-roses, sortes d�androgynes r�sign�s � leur condition. Au Qu�bec, l�homme sera toujours repr�sent� comme le d�mon, le coupable, le fautif. Les journaux, la radio, la t�l�vision (�) se font le relais des campagnes de d�nigrements sexistes orchestr�s par les lobbies f�ministes. La d�sinformation se justifie par le besoin d�aller chercher des subventions toujours plus importantes. On nous parle de p�dophiles et de pr�dateurs sexuels � tous les repas. Ainsi, au Qu�bec, tous les ans, on comm�more la tuerie de polytechnique qui a fait 15 victimes, par un psychopathe qui disait ha�r les f�ministes. Depuis plus d�une d�cennie, la Machine c�l�bre ce drame pour bien faire comprendre aux hommes qu�ils ne sont que tol�r�s dans cette soci�t�. D�ailleurs, leurs maux n�int�ressent personne. Cinq fois plus d�hommes que de femmes se suicident chaque ann�e au Qu�bec (plus de 1000 par ann�es). La premi�re cause de mortalit� au Qu�bec chez les hommes de moins de 40 ans est le suicide. Le Qu�bec a le plus haut taux de suicide chez les jeunes gar�ons de 19 � 25 ans. Mais cela, les f�ministes n�en ont cure. Il est impossible d�en parler. Les quelques associations qui tentent de d�fendre les hommes et les p�res bafou�s par le syst�me sont vilipend�s par des matrones bien install�es dans la sph�re publique et politique. Au Qu�bec r�gne une loi du silence qui �touffe et amoindrit. En tant qu�homme, on finit par se r�volter d��tre constamment d�consid�r�, humili� et accus� par anticipation de tous les vices. On a l�impression de vivre dans un film d�Hitchcock. Une fois qu�on a pris conscience de la machination, on la voit partout. Au bout de quelques ann�es, soit on capitule et on s�avilit, soit on se rebiffe et on s�enfuit sauver sa � virilit� � ailleurs.

- La fiscalit�. J�ai tendance � dire qu�en France, on paie beaucoup d�imp�ts mais qu�on en a pour son argent. Au �tats-Unis, on paie tr�s peu d�imp�ts et donc, on n�a pas grand chose en retour. Au Qu�bec, on paie beaucoup d�imp�ts en plus de ne pas avoir grand chose en retour! Au d�but, on est sid�r�, puis on finit par comprendre : le Qu�bec s�est dot� d�une politique d�assistanat social appel� � mod�le qu�b�cois � et empruntant tout un tas de concepts beatnik venant des pays Nordiques. Dans les ann�es 70, il �tait facile d��tre g�n�reux avec l�argent des autres (Ottawa d�abord, les g�n�rations suivantes ensuite) et de vivre � cr�dit. Ce que fit l��tat durant les 30 glorieuses. Le Qu�bec s�est construit en pleine r�volution sexuelle, dans la mouvance gauchiste de Che-Guevara et avec la noble intention de d�velopper la distinction qu�b�coise de mani�re � s�affranchir du reste du Canada. S�est donc d�velopp� un mod�le social terriblement on�reux et passablement �touffant. Au Qu�bec, tout est g�r� par l��tat et sa cohorte de fonctionnaires. Si vous pensez que la France est un mammouth, c�est un rat en comparaison! Pensez qu�une province dix fois moins peupl�e compte davantage de Minist�res! Que ce soit l�aide sociale, les syndicats, les fonctionnaires, les subventions, les �tudes, les lobbies (�) ca coute cher. Or, au Qu�bec, plus de la moiti� des actifs ne paient pas d�imp�ts. Les entreprises non plus parce qu�elles s�installeraient en Ontario autrement. Reste donc la classe moyenne qui supporte le plus gros de l�assiette fiscale de la Province. Une classe moyenne t�nue qui s�amenuise d�ann�e en ann�e avec la fuite des cerveaux vers les USA et l�Alberta. Une fuite qui n�est d�ailleurs pas compens�e par l�immigration, elle-m�me de plus en plus paup�ris�e. Bref, au Qu�bec, la fiscalit� �gorge l�honn�te travailleur et rend ahuri l�immigrant Fran�ais qui d�couvre que le Qu�bec ne partage avec l�Am�rique que quelques longitudes seulement. Et ce n�est pas pr�s de changer en consid�rant la dette colossale de la Province et le d�labrement croissant de toutes ses infrastructures.

- Le syst�me de Sant�. La D�l�gation G�n�rale du Qu�bec, � Paris comme � Bruxelles, est prompte � dire que le Canada a un des meilleurs syst�mes de Sant� au monde. Or, il se trouve que l�acc�s aux soins est tellement difficile que l�on fait face � une situation digne du tiers monde. Le sous-financement chronique du syst�me de Sant� tient � deux facteurs difficilement conciliables : la gratuit� obligatoire des soins, excluant donc le priv� de la sph�re m�dicale; le vieillissement de la population, une cons�quence de l�apr�s-guerre aggrav�e par un quart de si�cle de f�minisme. Il n�est donc pas rare, au Qu�bec, d�attendre 6 � 8 heure, assis sur des chaises de cantine, dans une ambiance de dispensaire d�Afrique, pour voir un m�decin en devoir, en coup de vent, parce que le m�decin de famille est indisponible pour les deux mois qui viennent. Il est normal, au Qu�bec, d�attendre plusieurs mois pour voir un sp�cialiste et d�attendre plusieurs ann�es pour une chirurgie non-urgente. La visite d�un h�pital en dissuadera plus d�un d��tre malade. Les couloirs d�bordent de patients, les visiteurs passent et repassent devant des malades laiss�s des jours et des jours � la vue de tous, les b�timents sont vieillots, l��quipement est v�tuste et l�attente, pour toute chose, est interminable. Quand on vient d�Europe, le choc est brutal! Je connais plusieurs Marocains qui n�ont pas h�sit� � rentrer au pays pour se faire soigner! Quant � l�option du priv�, elle est interdite par la loi. Le sujet est d�battu depuis des ann�es, sauf que le Canada est avec la Cor�e du Nord, le seul pays qui interdit les h�pitaux priv�s.

- Le corporatisme. Le Qu�bec va chercher en Europe des dipl�m�s pour les jeter en p�ture aux Ordres et aux Associations professionnelles. Je l�ai d�nonc� dans un article paru sur le Qu�b�cois Libre (vers un g�chttps://comp�tences, http://www.quebecoislibre.org/07/071007-3.htm). Ing�nieur en France comme dans plusieurs autres pays o� j�ai travaill�, il n�y a qu�au Qu�bec o� je n�ai pas pu l��tre, alors que j�avais �t� � s�lectionn� � sur ce crit�re. Cela pourrait �tre risible si cela n��tait pas dramatique pour bien des immigr�s, arriv�s en famille et se rendant compte une fois sur place que leurs dipl�mes ne valent rien, leur exp�rience d�consid�r�e et qu�ils n�ont d�autre choix que de reprendre leurs �tudes dans un parcours du combattant digne des douze travaux d�Ast�rix! Certains renoncent et rentrent ou repartent ailleurs. Nombreux restent, parce qu�ils n�ont pas le choix. Quand on vient d�Afrique du Nord et que l�on est parti pour � l�Am�rique �, on n�a pas le droit de rentrer plus pauvre qu�au d�part. J�ai rencontr� ainsi des pharmaciens, des dentistes, des chirurgiens (�) v�g�ter dans des emplois sous-qualifi�s, dans des pizz�rias, dans des taxis, dans des centres d�appels, � pr�tendre au t�l�phone, � la famille rest�e au pays, qu�ils vivaient ici une vie extraordinaire. Le corporatisme qu�b�cois est frileux, x�nophobe et prot�ge ses membres de la manne �trang�re. Comme les Cadres n�ont pas le droit de se syndiquer au Qu�bec, ils ont choisit une autre voie qui assure le protectionnisme, mais l�immigr� en paie le prix en sacrifiant sa carri�re, son exp�rience et ses acquis.

- Le nombrilisme ethnocentriste. Au Qu�bec, on ne parle que du Qu�bec et quand on le compare au reste du monde, c�est seulement pour l�encenser. Ce nombrilisme s�inclut dans une politique �tatiste de rassurement populaire : � l��tat s�occupe de tout et le Qu�bec est un leader mondial dans tout un tas de domaines �. Pour tous ceux qui viennent d�ailleurs, ce leitmotiv en boucle dans l�inconscient populaire amuse au d�but puis agace et exasp�re tr�s vite puisqu�il justifie la frilosit� du corporatisme local : � puisque le Qu�bec est en avance sur le Monde, il est normal que les dipl�m�s d�ailleurs soient forc�ment sous-qualifi�s! �. Pourtant, une fois sur place, baign� dans le monde du travail, force est de constater que le niveau n�a rien d�extraordinaire. Le Qu�bec n��chappe pas � la mode nord-am�ricaine de l�auto-gratification. Par contre, quand l�incomp�tence est en cause, elle sera toujours camoufl�e sous le tapis des impond�rables. Ainsi, l��tat d�sastreux des routes est imput� au climat � terrible et unique sur la plan�te �, aucunement au travail cochonn� du MTQ. Ainsi dit, les payeurs de taxes auront l�impression d��tre surhumains pour vivre dans des conditions plan�taires extr�mes. Cet exemple se d�rive en milliers d�autres. Alors, quand un immigr� (comble de crime de l�se-majest�, s�il vient de France) � l�outrecuidance de critiquer la Belle-Province, la porte lui est montr�e au premier timbre de son accent pointu. S�il utilise un parl� trop ch�ti� avec l�accent de Paris, c�est tout juste si on ne le raccompagnera pas � Dorval pour le premier vol sur Air-France. Au Qu�bec, m�me en tant que citoyen, le profil bas est obligatoire pour l�immigr�. Ca donne, apr�s quelques temps, l�impression de ne pas �tre � chez soi �. Vivre au Qu�bec, avec cette obligation de r�serve induite par son rang d�import�, force au repli identitaire. J�ai pourtant v�cu dans une dizaine de pays et jamais je ne me suis senti aussi �tranger qu�au Qu�bec, alors m�me que je suis Canadien. En cela, la province est une soci�t� distincte. Au Qu�bec, je devais taire que je venais de France; dans le Canada anglais, je devais taire que je venais du Qu�bec, il n�y avait qu�aux USA que je me sentais un peu plus libre. Le Qu�bec a une volont� d�accueil assez limit�e; il voit dans l�immigration, � tort ou � raison, la noyade de son identit�. Dans le reste du pays, l�identit� s�organisme autour de la citoyennet�. Pas au Qu�bec! Tout y est �pidermique. Un immigrant n�a pas le droit de ne pas aimer, on lui demandera alors de � retourner chez lui �.

- L�immobilisme. Quand je suis arriv� au Qu�bec, il y a une douzaine d�ann�es, j�ai �t� �merveill�. J�ai aim� la ville, ses lumi�res, son cot� nord-am�ricain des films, la propret� de ses rues, les murs immacul�s des villes (�) Je me suis dit : on est en Am�rique, dans la folie furieuse du mouvement permanent. Grosse erreur! Le film rapide s�est vite fig�. Arr�t sur image et d�coloration en s�pia. Le Qu�bec a connu un grand boom lors de sa R�volution Tranquille et sous la gouverne de Ren� Levesque. Mais depuis, il dort sur ses lauriers. La lourde machine ralentit d�ann�es en ann�es et s�endette pour payer l��picerie. La population vieillit. L�immigration s�amenuise d�elle-m�me. Les villes ferment en r�gion. Les entreprises d�localisent. Les jeunes dipl�m�s partent � l�Ouest et au Sud, les ghettos s�organisent, la violence juv�nile s�installe dans les quartiers (�) C�est vraiment la seule dynamique qui se mesure au quotidien. Le reste n�est que projets, promesses et pr�tention. Les autoroutes finissent dans les champs. Les projets prennent des ann�es d��tudes avant d��tre abandonn�s faute de moyens financiers. Les nombreux travaux que l�on voit tournent autour du repl�trage et du rafistolage de ce qui tombe en ruine. Quant aux grands projets, quand ils ne sont pas combattus avec f�rocit� par les bien-pensants, ils finissent par crever les budgets par un facteur outrancier. Le Qu�bec a la facult� d�endormir par son inertie. Le Montr�al d�aujourd�hui ressemble � celui d�il y a 20 ans, en d�grad� noir et blanc. Un ami me le confirmait encore : � rien n�a chang�! �. Je suis retourn� en France, dans plusieurs villes de province et j�ai �t� stup�fi� des changements! J�ai eu l�impression de sortir de la glace. Vivre au Qu�bec, s�est faire un arr�t sur l�image, c�est vieillir sans avancer, sans progresser et sans apprendre. C�est s�anesth�sier dans un petit confort routinier que bercent les quatre saisons, qu�on finit par ne plus compter.

- Le syst�me d��ducation. Je suis comme nombreux, j�ai lu ca et la les r�sultats �tonnants mettant les �l�ves qu�b�cois � la t�te des nations pour la lecture et les math�matiques. Je dis �tonnant parce que la r�alit� sur le terrain est � l�oppos� du r�sultat. La connaissance du fonctionnement du syst�me rend improbable de tels chiffres. Le MEQ impose depuis une dizaine d�ann�es une r�forme de l�enseignement, copi�e de quelques pays qui l�ont abandonn�e en voyant le d�sastre provoqu�. Cette r�forme est agr�ment�e d�une approche f�ministe et d�un concept de nivellement par le bas teint� de mi�vrerie. La p�dagogie est amicale, tous les enfants sont des amis, les jeux un peu trop rapides sont interdits, les cacahu�tes aussi, et les gar�ons un peu trop turbulents sont obligatoirement drogu�s au Ritalin. L�enseignement au Qu�bec ne reconna�t qu�un sexe : la fille. Le programme est con�u pour elle. Les cours, les m�thodes, les jeux, les enseignantes (�) tout est f�minis�. La seule r�ponse donn�e aux gar�ons qui �touffent dans cet univers rose est le Ritalin, une drogue distribu�e comme des bonbons qui les endort de fortes migraines. Les chiffres sont �difiants : 40% de d�crochage scolaire au Qu�bec au secondaire, 90% d�entre-eux par des gar�ons. Les �coles priv�es sont hors de prix et offrent finalement un niveau d��cole publique en France. Comme cela m�a �t� confirm� par des enseignants ici, les �l�ves qu�b�cois du primaire qui viennent en France ont en moyenne 2 ans de retard sur le programme de l��ducation Nationale. Quant au niveau universitaire, il n�est gu�re fameux. Au Qu�bec comme en Am�rique du Nord, l�usage est au par-c�ur. L�important, c�est de r�pondre au QCM. Jamais de question pi�ge, jamais de raisonnement, jamais de mise � l��preuve. L�important n�est pas d�avoir compris, juste de savoir r�citer pour avoir ses cr�dits.

- L��conomie en d�clin. J�aime bien les bonnes nouvelles. J�aime bien savoir que je ne travaille pas pour rien et que l�avenir est radieux. J�aime bien avoir confiance en demain. J�aime bien payer des taxes pour quelque-chose. Je n�ai jamais ressenti cela au Qu�bec. Je n�ai jamais r�ussi � faire confiance aux politiques. Les lobbies et les syndicats tirent chacun la couverture � eux. Le statu-quo est la seule r�ponse que savent donner les politiques plus occup�s � leur carri�re qu�� attaquer les vrais dossiers. Au Qu�bec, j�ai surtout vu du pelletage de nuage et de grandes d�penses dans des �tudes toujours contest�es. Alors qu�elle ne compte que 7 millions d�habitant, la Province � l�inertie de la Commission Europ�enne. Toronto s�est d�velopp� de fa�on magistrale. Vancouver aussi. L�Alberta a le vent en poupe avec ses sables bitumineux. Le Qu�bec a de bonnes ressources hydro-�lectriques mais semble incapable de les transformer en revenus. Les cafouillages s�paratistes d�couragent les investisseurs. Les syndicats font fuir les entrepreneurs. Le vieillissement de la population est un fl�au que personne ne veut aborder. Le niveau de taxation est une entrave � tout d�veloppement. Le cercle est vicieux parce que les choses ont trop train�. Il aurait fallu s�y prendre bien plus t�t. Aujourd�hui, l�effort demand� est colossal et personne ne veut payer les dettes des autres, ce qui est normal. Le Canada �tant grand, le monde �tant vaste, le Qu�bec se retrouve de plus en plus isol� dans ses contradictions. Il suffit de regarder le film � l�illusion tranquille � pour se rendre compte que le pire est � venir.

Le Qu�bec n�est pas fait pour les Europ�ens et moins encore pour les Fran�ais. Je comprends encore les r�fugi�s politiques ou �conomiques qui n�ont pas d�autres choix. Mais pour un Europ�en, choisir le Qu�bec pour y faire sa vie est un aveu de na�vet�. Un miroir aux alouettes. Quand me prend le temps de regarder les nouvelles du Qu�bec, par Internet, je me sens apais� de ne plus y �tre. Tout semble tellement plus clair vu d�ailleurs.

Une semaine apr�s notre arriv�e � Montr�al, j��tais dans mon appartement meubl� et j�ai cru voir passer un tapis devant ma fen�tre. Je me suis approch� de la rampe et j�ai regard� en bas. J�ai vu un homme, en bedaine, tressautant encore. Il avait saut� du dixi�me �tage. Une histoire de couple, un ras-le-bol de la vie. Douze ans plus tard, j�ai toujours cette image dans la t�te. Je sais qu�entre temps, des milliers d�autres ont fait comme lui.

Je retourne � mon soleil et � la vraie vie de la Provence, qui se conjugue ici en �tre et en plaisirs et non pas comme l�-bas, en maigres Avoirs et en long jours de tristesse.

Bye.
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Pierre-Yves 50 ans
Envoy� le 2007-11-03 16:20:44
J'aimerais apporter un b�mol au tableau bross� par Mr. Takvorian, au chapitre de l'enseignement. Il est vrai que l'enseignement primaire et secondaire au Qu�bec est m�diocre. Que ce soit comme il le dit en raison de l'approche id�ologique, du manque de cr�dit ou du pouvoir asphyxiant des technocrates et des syndicats n'est pas tr�s important: il suffit de regarder les r�sultats pour s'en convaincre, et en particulier des adolescents incapables de formuler une pens�e structur�e � la sortie du secondaire, ce qu'on ne saurait leur reprocher puisque beaucoup de leurs professeurs en sont �galement incapables. C'est un effroyable g�chis, d'autant plus lorsqu'on pense au progr�s extraordinaires qui avaient �t� accomplis dans la foul�e de la r�volution tranquille. L'enseignement priv� demeure cependant le moins mauvais choix, et la plupart des parents qu�b�cois semblent partager ce jugement puisque la proportion d'�tudiants scolaris� dans le priv� augmente chaque ann�e.

Par contre il est exag�r� d'�tendre ce jugement � l'enseignement universitaire. Oui, il y'a de mauvaises universit�s au Qu�bec. Il y'en a �galement d'excellentes, et pour ne citer que celle-l� je mentionnerais que l'Universit� McGill par exemple est r�guli�rement class�e comme la meilleure universit� canadienne, et la 22i�me au niveau mondial, par plusieurs palmar�s tout � fait cr�dibles (Business Week par exemple).

En fait, les deux ou trois meilleures universit�s qu�b�coises semblent �tre les seuls il�ts d'excellence ayant surv�cu � cette sorte d'accident au ralenti qui a frapp� le Qu�bec � partir du d�but des ann�es 90, apr�s les saga constitutionnelles du Lac Meech et de Charlottetown, et le psychodrame du dernier r�f�rendum sur la souverainet� de 1995. Il est donc abusif de pr�senter l'enseignement sup�rieur qu�b�cois comme un temple du "par-coeur" et du QCM. Ceci dit, pour combien de temps encore ces universit�s pourront-elles maintenir leur position? Elles vivent � cr�dit, coinc�s entre un sous-financement chronique du � des frais de scolarit� bloqu�s, par dogmatisme id�ologique, depuis 1994, et des projets grandioses mais totalement hors de leurs moyens financ�s par une dette hors de contr�le. Certaines comme McGill peuvent compter sur un certain soutien de la communaut� anglophone canadienne, mais pour les autres le spectre de la faillite est d�j� l�, comme c'est le cas pour l'UQAM par exemple.

En attendant plusieurs de ces �tablissement demeurent un excellent choix pour un �tudiant nord-am�ricain en raison pr�cis�ment de l'enseignement abordable qu'elles dispensent, un remarquable rapport qualit�-prix. Le seul probl�me, c'est que leurs dipl�m�s trouveront de plus en plus difficilement sur place un emploi � la hauteur de leur comp�tences, ou se retrouveront en �tat de choc en constant le montant faramineux d'impot sur le revenu retenu sur leur premi�re feuille de paie. Ils se dirigeront alors rapidement vers l'Ontario, l'Alberta, la CB ou les USA. Le Qu�bec aura donc investi dans leur formation pour rien.

Monsieur Takvorian mentionne �galement l'impact d�sastreux des "cafouillages s�paratistes". Que les aspirations de la nation qu�b�coise � un �tat soient l�gitimes, je ne le discute pas. Mais il faut bien se rendre compte que dans la situation ethno-d�mographique qui pr�vaut actuellement sur le territoire administratif du Qu�bec, cet �tat ne pourra pas �tre le Qu�bec dans ses fronti�res actuelles. Le territoire de la province est partag� par trop de communaut�s qui ne veulent rien savoir de ce projet.

Les souverainistes ont longtemps choisi d'ignorer cette incontournable r�alit�, comme si cela allait la faire disparaitre sous le tapis. Confront�s au verdict impitoyable des sondages (le soutien � la souverainet� est en baisse constante depuis une dizaine d'ann�es), � la d�mographie d�clinante des Qu�b�cois francophones, et � l'�migration de beaucoup d'entre eux vers des cieux plus cl�ment fiscalement et �conomiquement, ils semblent aujourd'hui avoir chang� leur fusil d'�paule et privil�gier la strat�gie du pire: entra�ner la province dans une telle crise �conomique et fiscale que les �lites des communaut�s non "francophones de souche" n'auront d'autre choix que de quitter la province, livrant ainsi ce qui en restera au mains des nationalistes.

Certains diront que je fais de la parano�a, de la th�orie du complot, mais les effets destructeurs des men�es politiques ind�pendantistes, parfois � la limite du terrorisme civique (on pense au projet d'interdire au non-francophones de voter et de se faire �lire), laissent peu de place � d'autres interpr�tations. Pass� un certain degr� d'aveuglement devant les cons�quences de leur id�ologie, on est amen� � appliquer � des organisations comme le Parti Qu�b�cois ou le Bloc (f�d�ral) le concept "d'insouciance" (recklessness) tel que d�fini dans le code criminel canadien, insouciance dont la manifestation r�p�t�e et d�raisonnable peut �tre consid�r�e comme une preuve d'intention.
phillipe 25 ans
Envoy� le 2007-11-07 21:22:06
Wow, il y a plusieurs choses qui ne sont pas vrai dans ton t�moignage!

Quand tu dit que les �coles priv�es sont hors de prix, c'est totalement faux. C'est au qu�bec que les �coles priv�es sont les moins chers!



De plus, je trouve que tu g�n�ralise un peut trop.Mais, tu as quand m�me dit beaucoups de v�rit�e.
Pierre Deschamps 47 ans
Envoy� le 2007-11-08 13:36:32
En France, vu du Qu�bec, �a a l'air d'�tre le bordel? non?
patrice 47 ans
Envoy� le 2007-11-12 08:28:45
Juste ce commentaire pour vous dire que votre t�moignage est en fait un vrai article analysant la situation du Qu�bec on ne peut mieux.

Le retour en Provence a d� vous para�tre bien douce.
Yann Takvorian 44 ans
Envoy� le 2007-11-14 12:46:15
Pierre-Yves: tu as fait tes etudes superieure au Quebec, normal que tu defendes cette partie la. Cela dit, je base mes dire sur de nombreux collegues qui ont fait des etudes universitaires en France completees par une session au Quebec. Ils etaient tous sideres du niveau inferieur du Quebec universitaire. Cela dit, ils ont ete dans des universites francophones et on sait qu'aucune universite francophone quebecoise n'a obtenu le moindre prix Nobel. reste les universite anglophone. J'ai malgre tout entendu bien du negatif sur McGills. Quand a l'UQAM, c'est un peu comme le festival Juste-Pour-Rir ;-)

philippe: aucun argumentaire. Tu dis que plein de choses sont fausses mais tu ne les releves pas. Affirmer, ce n'est pas demontrer, cours de math niveau CE1. Quant aux ecoles privees, elles sont moins cheres au Quebec par rapport a ou? Le reste du Canada? Les USA? Peut-etre en dollars net, mais pas en dollars constant et encore moins ramene aux taxes et au pouvoir d'achat. En France, les ecoles prives ne sont pas vraiment cheres et les ecoles publiques sont meme meilleures que les meilleures ecoles privees du Quebec. Pis gratuites en plus! Il n'y a qu'a voir le niveau de francais des intervenants de ce site pour le constater aussi. Pierre-Yves, est un francais, juste pour ceux qui voudraient le prendre en exemple ;-)

Pierre Deschamps: oui, en France, les greves, c'est le bordel. Le syndicalisme est un cancer quelque soit les societes. Mais Sarkozy tiendra bon dans ses reformes. Au Quebec, elles ne sont meme pas discutees.

Patrice: oui, le retour en France a ete un bienfait pour moi et mon fils. Mais l'hydre feministe quebecois est encore a mes trousses pour des histoires d'argent. Mais est-il bien necessaire de le preciser? Tout le monde avec un QI superieur a 12 sais que le feminisme n'est qu'une histoire de fric ;-)

Bonne journee a vous du soleil provencal. Un soleil que je n'aurais jamais du quitter.
Johanne 47 ans
Envoy� le 2007-11-27 22:03:42
Je n'ai que quelques mots a vous dire.
BRAVO vous avez vu clair et vous avez eu le courage de faire quelques choses. Je vous felicite.
Il n'y a absolument rien a redire sur vos propos ils sont tous exact.
Il n'y a plus de vrai hommes au Quebec.
Le Quebec s'appauvrie.
Le syndicat, les feministes, le socialiste sont devenues des pensees uniques.
Les medias nous mentent, la verite serait trop dangereuse.
Jean 34 ans
Envoy� le 2007-11-28 15:19:10
La grande messe f�ministe qu�b�coise du 6 d�cembre approche... Je me questionne simplement � savoir si le Qu�bec (depuis la "fameuse et incroyable" r�volution tranquille ne cherche qu'� copier la France... avec des r�sultats m�diocres...

Bref, si la r�volution tranquille avait �t� une v�ritable r�volution alors elle n'aurait pas �t� tranquille...



Bonne continuit� M.Takvorian
Alex Desrosiers 22 ans
Envoy� le 2007-12-02 05:12:11
Salut cher Yann,

Je suis Qu�becois et je vis sur la C�te-Nord. D'abord, je me demande pourquoi tu es rest� si longtemps dans notre pays. L'id�e de venir voir avant sur place comment c'�tait ne t'as pass�e par la t�te, il me semble que �a va de soi.

Je vois que tu as d�cid� d'amm�nager � Montr�al lors de ton long et interminable s�jour, donc je vois que tu ne connaissait rien du Qu�bec, car Montr�al et le reste du Qu�bec, c'est le jour et la nuit. C'est comme si je t'offrais une Ferrari et un vieux v�lo rouill� et que tu choisirais le v�lo. Montr�al, oui il y a du ch�mage et d'autres probl�mes tels que la criminalit�, le genre de probl�mes qu'il y a � Paris, New York, partout dans les grands centre.

Premi�rement, de dire que notre syst�me d'�ducation est en retard sur le v�tre, humm... Nous avons re�u des �tudiants fran�ais ici dans mon groupe en �lectrodynamique et je peux te dire qu'ils ne conaissaient rien, il fallait tout leur apprendre, de B � Z, je leur conc�de le A (minimum de la base). Je ne dis pas que les fran�ais sont stupides, mais que leur syst�me n'est gu�re sup�rieur au n�tre, r�sultats observ�s sur le terrain.

La qualit� de vie de ma r�gion est excellente, le march� du fer et de l'aluminum est en essort, le salaire moyen est de l'ordre de 50 000$ CAN et le ch�mage quasi-inexistant. Nous avons des programmes pour des �tudiants de la Nouvelle-Cal�donie et de l'�le de la R�union ici, et par cons�quent, des possibilit�s d'emploi pour eux.

Personnellement, je suis parti de chez moi � 17 ans, sans le sous et je me suis pris un emploi au salaire minimum (normal, on commence par le bas de l'�chelle) et j'ai trouv� un loyer pas cher, meubl�, �clairer, chauffer...enfin toute les commodit�s, sauf le bain-tourbillon, mais en tout cas...:) J'ai suivi une formation de 3 ans au C�GEP, ce qu'un immigrant est en mesure de pouvoir faire ,car les pr�alables �quivalent sont accept�s et d�ja il y en a, et me voila sur le point d'avoir un emploi � 75 000$ Je connais une fran�aise qui � re�u un offre d'emploi d'une mini�re ici, pour un salaire semblable sinon plus �lev�. Personne ne m'a aid�, il suffit de savoir o� l'on s'en va. L� plupart des domaines offrent de bonne possibilit�.

C�t� nationalisme, je pense que les ind�pendentistes ont l�gitiment le droit de vouloir �tre un pays et je crois que nous sommes quand m�mes conscients de nos probl�mes (Sant�, Routes, �ducation...il y en a pareil j'avoue) et certains comme moi trouvent que s'inspirer de pays comme la Norv�ge et la Finlande pour nous aider est bien car leur r�alit� nordique et leur population sont semblable � nous. La Norv�ge est probablement l'un des pays affichant l'une des meilleurs qualit� de vie, le Canada n'est surement pas loin, et la France en arri�re, pas trop mais en arri�re. Beaucoup de Fran�ais viennent au Qu�bec et y restent parcequ'ils y ont trouv�s ce qu'ils cherchent :une meilleure qualit� de vie. Trois d'entre eux m'ont dit que c'est difficile d'avoir un niveau de vie favorable en France et l'autre jour j'ai demand� � un autre comment c'�tait la vie en France, il m'a r�pondu: �c'est de la pure merde!�. C'est pas moi qui dit �a c'est un fran�ais!

Je ne juge pas la France, mais il n'y a pas de fum�e sans feu...

C�t� Racisme, Il n'y pas d'�meute au Qu�bec, ou alors tr�s peu, minime voire, je pense que ce n'est pas pour rien. Il y en a certe, mais pas au m�me niveau. Rien � rajouter...
Ga�tan Girard 53 ans
Envoy� le 2007-12-05 11:09:37
Je te dit: BRAVO!

Je re�ois ton texte comme une v�ritable baffe au visage tellement cette v�rit� me trouble! Je d�plore que le qu�b�cois soit imbu de lui-m�me au point de se placer sur un "podium olympique" devant la plan�te. Le Qu�bec ce n'est pas C�line Dion, le Cirque du Soleil, Bombardier. Le Qu�bec...c'est une image. Une carte postale � faire r�ver dont la r�alit� ressemble davantage � une civilisation de "coloniser" et fabriquer de toutes pi�ces par les communaut�s religieuses et finalement, pour prendre la rel�ve, comme tu mentionnes, la "fammmmmeeee". Juste pour d�montrer que l'adage "le ridicule ne tue pas" est bien r�el au Qu�bec, on a mis une pharmacienne � la t�te du minist�re des transports. Faut l'faire! Alors, ne vous questionnez pas sur les erreurs administratives et toutes les sottises relev�es dans les m�dias. Le Qu�bec...c'est une farce...plate!

L'analyse exhaustive, et tu sais de quoi tu parles, tu l'as v�cu, que tu en fais, aucun qu�b�cois ne peut la contredire � moins d'�tre dans sa tour dor�e avec un salaire dans les six chiffres profitant des paradis fiscaux, des avantages sociaux particuliers et des �chapatoires imposables dont seuls les mieux nantis peuvent b�n�ficier. Faut �tre sur le terrain pour le savoir....

Lorsque tu mentionnes le racisme, il faudrait cibler par contre que le raz l'bol se situe au niveau de l'imposition des cultures et religions que veulent nous faire vivre certains groupes. Encore l�, c'est un d�bat religieux et dans tout d�bat religieux �a d�g�n�re, l'histoire est l� pour le confirmer encore de nos jours. Si on se maintient � ton texte traitant des sujets sociaux �conomiques...Tu as mis� "pile dedans". On a du boulot � faire pour tourner la machine...Tu le sais, au Qu�bec, la r�sistance aux changements...nous avons la m�daille d'or!



Ton texte devrait �tre publi� et diffus� sur toutes les cha�nes de TV et de radio...et journaux �galement m�me si le qu�b�cois type s'int�resse davantage au hockey qu'au...relisons ton texte!



Je te dis, en tant que qu�b�cois de souche, MERCI pour cette grande lucidit�! Je me souviens! �a te dis quelque chose? hahaha! Tu as un avantage sur moi...T'as pu rentrer "� la maison"...La mienne...est ici!

Ga�tan
Michel 21 ans
Envoy� le 2007-12-05 22:03:41
Salut Pierre-Yves. JE suis d�sol� d'�tre aussi direct, mais tu nous a toi-m�me racont� un tissu de mensonges. Certains faits sont vrais, mais dans tous les cas o� tu affirmes que la situation au Qu�bec laisse � d�sirer, ls situation est pourtant bien pire en France. Je n'ai pas besoin d'�num�rer les faits, tu les reconna�tras par toi-m�me. J'imagine que tu ressens un certain sentiment de culpabilit� d'avoir d�bit� des dizaines de faits qui n'�taient pas fond�s... t'en rends-tu au moins compte?

Tu disais � Philippe d'appuyer ses faits par des arguments, pourquoi ne le fais-tu donc pas? Si tu le faisais, tout ce que tu as dit obtiendrait z�ro de cr�dibilit�, car c'est faux tout simplement. Alors comme tu n'as pas daign� le faire, je t'aide un peu.

Ta France, ton si beau pays, est l'un des pays les moins riches d'Occident, avec le taux d'emploi et la croissance �conomique les plus faible d'Europe, un taux de syndicalisation d�mesur� compar� � celui du Qu�bec, une pr�sence de la x�nophobie 1000 fois accrue, qui se solde souvent par la violence...

D�j�, toi qui r�clame des sources, voici le classment de l'IDH de l'ONU, qui classe les pays selon diff�rents facteurs dont la sant� �conomique. Surprise, ton pays si beau et si bon se classe 16e, le Fanada 6e. Un petit tour dans les statistiques nous montre que le revenu des Fran�ais est l'un des plus faibles du monde occidental.

1 Norv�ge 0.965
2 Islande 0.960
3 Australie 0.957
4 Irlande 0.956
5 Su�de 0.951
6 Canada 0.950
7 Japon 0.949
8 Etats-Unis 0.948
9 Suisse 0.947
10 Pays Bas 0.947
11 Finlande 0.947
12 Luxembourg 0.945
13 Belgique 0.945
14 Autriche 0.944
15 Danemark 0.943
16 France 0.942
17 Italie 0.940
18 Royaume-Uni 0.940
19 Espagne 0.938
20 Nouvelle-Z�lande 0.936
21 Allemagne 0.932
22 Hong Kong (Chine) 0.927
23 Isra�l 0.927
24 Gr�ce 0.921
25 Singapour 0.916
La France, class�e 6e puissance mondiale, c�de sans cesse du terrain au Canada, juste derri�re en 7e place et qui b�n�ficie d'une croissance beaucoup plus forte. La France est class�e 9e pays d'Europe pour le PIB par habitant (Eurostat) et 17e au monde. (18e selon Davos)

Le syst�me d'�ducation du Qu�bec est class� l'un des meilleurs au monde, et la nouvelle est sortie r�cemment, article de Violaine Ballivy dans La Presse.

"Les �tats-Unis figurent parmi les plus mal plac�s des pays de l'OCDE (24e en maths et 21e en sciences) avec la Gr�ce et le Mexique. La France accuse une l�g�re baisse qui la place dans la moyenne (17e rang en maths et 19e en sciences)... De mani�re g�n�rale, le Canada s'est am�lior� en sciences, passant du 8e au 3e rang entre 2003 et 2006, n'�tant d�pass� que par la Finlande et Hong-Kong. "

Les universit�s fran�aises sont r�put�es pour �tre de mauvais calibre, sois un peu s�rieux 2 secondes. Regarde ce classement si tu ne me crois pas, tu verras que l'universit� fran�aise la mieux class�e est Paris 6 en 39e place et la plupart des autres se trouvent loin dans le classement. Plusieurs universit�s canadiennes et qu�becoises se trouvent dans le classement... D�j� c'est bien, mais quand on sait que le nombre d'universit�s en France est beaucoup plus grand, car nombreuses et de petites taille, on constate que ton cher pays fait pi�tre figure. 23 universit�s dans le top 500 contre 22 pour le Canada, avec un nombre d'universit�s pourtant beaucoup plus moindre. Et surprise, on y trouve plusieurs universit�s qu�becoise, dont l'Universit� du Qu�bec que tu trouvais pourtant si pitoyable.

https://www.arwu.org/rank/2007/ARWU2007FullListByRank.pdf

Et si �a ne te suffisais pas, juste pour blesser un peu ton �go qui doit �tre d�j� particuli�rement faible, 2 de mes coll�gues � l'universit� �tudient au Qu�bec. Raison? Le r�seau universitaire en France est tellement nul qu'ils vont voir ailleurs, dont ici parce que nos universit�s sont bien cot�es.

Tu sembles croire que tout le monde ici est triste parce que MONSIEUR est triste. Tu sembles mal dans ta peau, ta morosit� se r�fl�te sur tous ce que tu croises dans la rue. Un sujet de discussion sur un forum existe d'ailleurs � ton sujet mon cher.

https://www.mtlurb.com/forums/showthread.php?t=1069&page;=3

Je ne veux pas �tre m�chant, mais certains disent que tu es un perdant, que tu ne t'es jamais int�gr� ici. Tu es venu en ayant la t�te en France, en conservant un aspect hautain et condescendant, en conservant ta morosit� qui semble si particuli�re. Ta vie est rat�e en France, tu reviens ici, mais tout le monde sait que changer de pays n'est pas un rem�de � ses probl�mes! Tes probl�mes t'ont donc suivi ici, tu es reparti, revenu, encore reparti... Tu constateras bient�t que ton pays est dans un sale �tat et tu reviendras. Petit conseil, r�gles tes probl�mes personnnels consulte un psychologue, tes probl�mes te suivront partout o� tu iras.

Ah et apr�s tout, c'est pas de ta faute, c'est de la faute � tous les autres, 7,7 millions de Qu�b�cois tristes et en mauvaise posture. Franchement...
BVB 42 ans
Envoy� le 2007-12-06 14:05:00
Takvorian,

Il nous a fallu lire seulement vos deux premieres phrases pour sourire et savoir que votre mauvaise experience au Quebec venait directement d�une mauvaise experience amoureuse. Le reste de votre texte, cher monsieur, le prouve a 100%.

Vous avez bien fait de fuir et de retourner a votre pays. Pour nous � des immigrants � qui avons su nous adapter et former nos propres entreprises (multinationales), instruire nos enfants qui ont des vrais professions, nous sommes heureux au Quebec. D�ou venons-nous ? De la France, Angleterre, USA, Chine, Japon, Belgique, etc.

Soyez heureux cher ami et consultez un specialiste afin de calmer vos frustrations. Ne partagez pas vos coleres et deceptions avec votre fils. Donnez-lui des bons moments et des bonnes solutions sans mettre le blame de vos defaites sur les autres. Votre attitude vous rendra malheureux dans n�importe quel pays.

Le Quebec n�est pas le probleme....c�est votre maniere d�affronter votre vie et d�accepter vos succes et defaites. Courage !
Jonas 32 ans
Envoy� le 2007-12-06 18:11:08
Yann je suis d accord a 100% avec toi. Je suis Quebecois (francophone) et j ai du fuir en Californie ... Le Quebec est sans issus et raciste jusqu a la moelle. Le royaume de l auto contenplation: un peuple haineux qui a des excuses pour tout ce qui fonctionne pas. J ai vecu en Chine, aux Usa et au Japon et je pense qu il est plus facile de se sentir chez soi pour un etranger dans tous ces pays plutot qu a Montreal (encore pire dans la ville de Quebec).

J ai quitter le Quebec pour quelques annees (3-4)et lorsque je revenu les gens me detestait d avoir eu du succes professionnel a l etranger (surtout lorsque je defendais les americains en disant qu il ne faut pas confondre politique americaine et ses citoyens.) 18 mois plus tard je suis reparti pour les Usa. Le desespoir, la fiscalite, le systeme de sante, le systeme d education, la xenophobie, le sentiment que le "Quebec est le nombril du monde" (en fait les quebecois n ont pas conscience que partout ailleur on se fiche pas mal du quebec et qu'on pense plutot que c est un lieu de peche a l epaulard qu'un "bassin technologique et artistique...")... Bref j etais pus capable et je suis reparti pour la californie.

Depuis mon retour aux Usa (bientot un an)mes enfants sont heureux et epanouis. Notre qualite de vie s est nettement ameliore... Mais tu peux dire ca a un Quebecois, il ne te crorait jamais et te lancerait des beaux arguments comme "ouain mais nouz autre on a un system de sante pour les pauvres ..." Peut-etre mais y en a pas pour ceux qui payent des impots...

J espere ne jamais y retourne.
Robert De Blois 69 ans
Envoy� le 2007-12-10 08:42:17
Tr�s fort et fort humoristique votre analyse. Mais vous �tes vous demand� un jour par quel miracle une petite soci�t� de quelques millions d'habitants a pu survivre dans cette oc�an d'anglophones ? Vous �tes vous demandez un jour comment cette soci�t� colonis�e, conquise et largement domin�e par l'Eglise catholique, les commercants et industriels anglophones et ses dirigeants un peu trop coop�rants, a r�ussi � se sortir de tous ces carcans, et � se moderniser envers et contre tout, et � parvenir (ou presque) � ses lib�rer de ses peurs, de ses tabous et de ses archaismes ? Tenter de r�pondre � ces questionnements, c'est la voie de la prise de conscience de la r�alit� qu�b�coise.

Faut-il croire que les immigr�s de votre sorte auraient peur de faire ce cheminement, p�nible certes, mais combien n�cessaire pour comprendre la complexit� de notre histoire ?

J''ai beaucoup lu sur la France, j'ai �t� � Paris dreni�rement quelques 15 jours, je me tiens au courant tous les jours de ce qui s'y passe, et c'est vrai que nous sommes diff�rents, surtout sur le plan des affaires et du commerce. Ma propre fille, dirigeante de haut niveau, a v�cu � Montr�al la saga de la transformation de AVENTIS en SANOFI AVENTIS, et pourrait vous en parler longuement. De la x�nophobie et du racisme des fran�ais d'origine, de l'archaisme de leurs culture d'affaires, de l'imb�cilit� de leurs proc�dures, et globalement de leur totale infefficacit� proverbiale � traiter des affaires en am�rique.

A mons sens, non seulement vous exag�rez, mais je pense profond�ment que vous n'avez pas vraiment pris la peine de faire la d�marche essentielle que tout immigrant doit faire pour s'adapter � un nouveau pays et � se faire accepter par leurs r�sidants de longue date. Vous devriez r�fl�chir plus s�rieusement, avant de lancer sur internet vos inepties et vos vacheries inbuvables et faussement r�alistes.

Un fier descendant des pionners de la Nouvelle-France (1649)
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2007-12-11 07:48:56
Alex: les meilleurs ne viennent pas au Qu�bec. Les immigrants francais qui choisissent la Belle-Province ne sont pas des fl�ches en g�n�ral. Il est donc fautif de g�n�raliser leur manque d'instruction � la France enti�re.

Ensuite, les meilleurs ne restent pas au Qu�bec, immigrants comme Qu�b�cois. On les retrouve d'ailleurs souvent en France et beaucoup aux USA. On ne doit pas les prendre non plus comme des g�n�ralit�s.

Je connais le reste du Qu�bec, j'ai v�cu pr�s de Sherbrooke. En r�gion, quand tu n'es pas Qu�b�cois, c'est catho-blanc-pure-laine. L'import� est consid�r� avec curiosit�. S'il est francais, avec circonspection. S'il est noir, avec d�dain.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, m�me si on se plait � le dire pour se donner raison. Des immigrants, j'en ai vu des centaines par mon site. Vous, n'en avez crois� qu'un ou deux.

BVB: il y a les r�silents et les r�sign�s. Les r�silients rebondissent et se font leur chance (m�chan� makom, m�chan� mazal), les r�sign�s restent et se font une raison.

Je n'ai jamais support� la r�signation et c'est ce qui m'a fait quitter l'Australie: j'y ai trouv� trop d'immigrants r�sign�s (� l'�loignement en particulier) et je n'ai pas voulu finir comme eux.

Merci aux autres qui partagent ma subjectivit�. Je n'ai pas la pr�tention d'�tre objectif. Personne ne l'est.
Marcelin G�linas - ans
Envoy� le 2007-12-14 07:10:48
Du t�moignage au salissage

Entre la cr�dibilit� intellectuelle de Yann Takvorian (non mais... quel �talage invraisemblable, comme s'il s'agissait de stimuler le m�pris de la terre enti�re contre le nation qu�b�coise) et celle de Mme H�l�https://er (voir : http://www.quitterlequebec.com/formmailer.php?TemID=933), eh bien pour ma part je n'h�site pas un instant.

Tout comme chez ce Laurent Flambourari, d'ailleurs (anglophile incapable de s'exprimer sans injurier quiconque ne partage pas ses opinions), pour ce Takvorian (et quelques autres) il s'agit comme toujours non pas tant de t�moigner d'une exp�rience personnelle que de discr�diter le Qu�bec tous azimuts et en permanence (pour des raisons jamais avou�es, sans doute parce que inavouables, j'imagine).

Votre site est vraiment path�tique, mon cher Jonathan Bouchard. Quand on en est rendu � � offrir � de l'aide (!) aux gens qui veulent quitter le Qu�bec (vers le Br�sil, l'Alg�rie, le Congo, la Chine, la Palestine ou la Russie de Poutine... peut-�tre ???), c'est, je crois, que l'on est soi-m�me habit� par des motivations elles-m�mes pour le moins douteuses.
Hamza 29 ans
Envoy� le 2007-12-14 08:26:09
Bravo! J'ai ador� votre article! Je suis d'accord avec TOUT ce que vous avez dit. Ce qui m'intrigue des Quebecois (et de mes parents) c'est qu'ils defendent la situation au Qu�bec en la comparant � d'autres pays non performants... et non pas aux autres pays performant. Surement, on se sentirait g�ants si on s'entourait de nains. Le Quebec me rappelle le moyen Orient. Tous les pays arabes blament Israel et les Etats Unis pour leur mis�res, mais ne font rien pour s'en sortir. Imaginez si ces pays faisaient d'Israel un example. Un pays d�mocratique, bilingue (hebreu et l'arabe), avec une constitution qui d�fend chaqu'un de ses citoyens avec f�rocit�... Tellement, que Hezbollah voulait �changer 3 Israeliens pour quelques milliers de prisonniers. (J'imagine c'est le nouveau taux de change ces temps ci). J'ai honte de ce que sont devenus les pays arabes, et le Quebec semble etre align� dans la m�me direction. Eh oui, je quitterais en 2008. JE vend ma business (qui fait 600,000 par annee) et je m'installe � Vancouver. J'encourage tous mes collegues et mes amis � faire autant. Une fois install� l� bas, je ferai b�n�volement l'effort d'aider ceux qui voudraient d�m�nager dans l'ouest. J'ai hate! J'�toufe ici.
Geoanc 35 ans
Envoy� le 2007-12-14 16:48:31
Je trouve cette analyse assez juste � beaucoup d'�gard. Il est en effet vain de chercher ici comme ailleurs un paradis qui n'existe probablement pas ici bas. Le syst�me est perfectibles ici aussi.

J'aimerais toutefois avoir un portrait sans concession de la France apr�s celui du Qu�bec. Les nouvelles de France que je recois ne t�moignent pas d'une s�r�nit� retrouv�e ni d'un moral au beau fixe. Je finis par croire que l'�panouissement personnel n'est pas dans la qualit� des institutions ni dans les syst�mes de fonctionnement de nos soci�t�s, il est ailleurs...chacun le cherche, certain le trouve, provisoirement ou d�finitivement, parfois m�me au Qu�bec, je te l'assure...
Jean-S�basiten 27 ans
Envoy� le 2007-12-17 13:43:54
- La x�nophobie. Le FLN est un parti Fran�ais dont on ne retrouve aucun �quivalent au Qu�bec. De plus, ce parti c�est m�me rendu au deuxi�me tour d�une �lection pr�sidentielle. De plus, vous �tes tellement bien avec la gens Arabes en France�
- Le f�minisme. Si tu te sens coupable comme homme, c�est ton probl�me. Tu manques de confiance en toi. Je suis bien content de voir que la situation de la femme est am�lior�e. De plus, je n�aime pas les femmes fran�aises, elles sont majoritairement trop soumises.
- La fiscalit�. Je paie pas mal d�imp�ts. Mon imposition ressemble � celui en France. De plus, les gens qu�ils veulent payer moins d�imp�ts n�ont qu�� quitter. C�est un choix de soci�t� que nous avons fait. Je comprends notre fixation � vouloir payer moins d�imp�ts. Moi, j�ai trouv� la solution, si je veux plus d�argent, j�en fais plus !

- Le nombrilisme ethnocentriste. Venant de Fran�ais, je trouve cela tr�s humoristique. Peuple tellement nombrilisme que la France est incapable de regarder r�ellement son histoire. Par exemple, la v�rit� sur la 2e guerre mondiale. La France a capitul� rapidement et collaborer. La r�sistance, c��TAIT RIEN !

- L�immobilisme. Quel pays est plus immobile que la France ?

- Le syst�me d��ducation. Le syst�me fran�ais est en faillite. Les dipl�mes universitaires ne valent rien.

- L��conomie en d�clin. Tu es vraiment mauvais en �conomie. As-tu voyag� dans ta vie. J�ai qu�ais�ment fait le tour de la plan�te, et je ne connais pas grande place que l��conomie est aussi puissante qu�ici.
Je pense que tu as tout simplement fait face � un �chec personnel. Dans la vie, on est mieux de faire de l�introspection au lieu de mettre la faute sur les autres. Lorsqu�il y a une pomme pourrit dans une �quipe, on s�en d�barrasse. C�est la m�me chose pour la soci�t�. Moi j�avance, les chialeux, dehors !
En passant, je suis immigrant.
Michel 50 ans
Envoy� le 2007-12-18 09:33:00
Monsieur, Quitter cette terre �pouvantable peupl�e de f�ministes, de socialistes, de x�nophobes qu'est le Qu�bec d�accord, mais votre choix de retourner en France m��tonne.

Vous avez explor� l'Australie, les USA et le Canada/Alberta, si vous aviez choisi l'une des ses trois destinations cela aurait �t� logique. Mais la France cet �tat socialistes-en voie d'Islamisation-de violences urbaines et incivilit�s-d�imp�ts et taxes ? Vraiment je comprends pas c�est un choix incompr�hensible.

J�ai eu le plaisir de vous lire depuis 5 ans sur Immigrer-contact, une v�ritable saga votre vie au Qu�bec de quoi �crire un livre, d�ailleurs c�est en projet je crois ? Malheureusement c�est tellement caricatural, vos histoires de couples et de divorce et de pension alimentaire, vos d�parts, vos retour, vos photos de gros chars et de vous toujours aussi beau, c�est path�tique vous avez perdu toute cr�dibilit� pour faire une critique constructive sur les risques d�immigrer au Qu�bec, et dans votre cas je dirais m�me d�immigrer tout cour.

Plus s�rieusement je crois que vous-�tes incapable de vous adapter hors de France et que vous mettiez cela sur le dos des f�ministes, des ordres professionnelles, des x�nophobes, des imp�ts du Qu�bec, je crois qu�ailleurs le constat n�aurait pas �t� tr�s diff�rent.

Admettez tout simplement que vous n�arrivez pas a vous int�grer hors de France, la seule chose qui vous attire dans les pays anglo-saxon c�est qu�ils sont plus pragmatiques et moins socialistes, donc cot� fiscalit� cela vous fait saliver mais pour le reste de mauvaises nouvelles, il y a des f�ministes et de la x�nophobie aussi.

Bonne chance pour la r�daction de votre livre, mais surtout tourner la page avant que le ridicule ne vous tue net.
Paschal 33 ans
Envoy� le 2007-12-20 07:23:11
J'ai �t� r�ellement surpris de r�aliser qu'il existait un site internet tel que celui-ci o� l'on aide les gens, surtout les immigr�s, � retourner chez eux. D'autant plus qu'on y retrouve une campagne de salissage assez dure enves le Qu�bec en g�n�ral. Peut-�tre une mani�re de se d�fouler sans que l'autre puisse r�pondre !

Je suis en couple avec une fran�aise depuis quasiment 8 ans et nous habitons la banlieue de Qu�bec. Nous avons d�cid� de s'installer ici parce qu'il est beaucoup plus facile de trouver un emploi dans notre domaine et d'avoir un salaire bien plus �lev� qu'en France, tout en ayant un co�t de la vie bien plus bas. Je suis au courant de beaucoup de choses qui se passent en France m�me si je n'ai pas la pr�tention de tout savoir. Je suis ing�nieur civil de formation qu�b�coise et ma conjointe est aussi ing�nieur mais de formation fran�aise et qui a fait une ma�trise au Qu�bec. Je peux tr�s bien t�moigner qu'elle a trouv� les Universit� qu�b�coise �quivalentes aux "�coles d'Ing�nieurs" en France. Mais je vois dans votre ton toute la pr�tention propre aux fran�ais qui se disent mieux que toute la plan�te. Je ne dis pas que nos Universit�s sont meilleures... mais du moins, elles ne sont pas pires. Ma conjointe a obtenu tr�s facilement son permis de l'Ordre et est tout � fait d'accord avec moi et tous les autres ing�nieurs (incluant les immigr�s) pour dire que l'OIQ est indispensable � la profession, ce que vous n'avez pas en France. D'ailleus, n'importe qui peut s'improviser ing�nieur l�-bas et pesonne ne le d�mentira !

Tout cela pour dire que je ne suis pas n�cessairement en d�saccord avec vos propos mais je trouve que vous exag�rez amplement. Vous prenez un maillon faible et vous le multipliez par 100 parce que vous avez �t� d��u. Je suis tout � fait d'accord avec vos propos concernant la lourdeur du syst�me gouvernemental... Mais je crois que sur cet aspect, c'est de loin pire en France.

Et que dire de la x�nophobie... juste � entendre parler mon beau-p�re et mon beau-fr�re, je crois que je ne me pose m�me plus de questions � propos des fran�ais. Ils ont une telle haine envers tout ceux qui entrent en France et qui ne se disent pas fran�ais, m�me apr�s des d�cennies de cohabitation. "Vous venez de la r�gion parisienne? Oui, mais je suis alg�rien. Et vous habitez Paris depuis...? ah, environ une trentaine d'ann�e! Alors connard, tu n'es plus alg�rien !"

Les gens au Qu�bec ne veulent pas que l'immigration devienne un probl�me comme �a l'est en France alors on a peur et on dit tout haut ce que l'on pense tout bas. La diff�rence, c'est qu'en France, pour ce genre de situation, ils se font traiter de tous les noms. Ainsi, vous faites pareil et vous ne vous g�nez pas pour nous traiter de x�nophobe, come tout bon fran�ais qui se respecte. Ma conjointe est une fran�aise dans une mer de qu�b�cois et elle est loin de s'en d�plaire, et elle n'a jamais �t� en d�saccord avec tout �a.

M. Takvorian, si vous avez re�us plein de messages d'immigants via votre site Internet �tant d'accord avec vous, c'est justement parce qu'ils visitaient votre site. Est-ce qu'un immigrant satisfait va aller voir votre site ? Je suis convaincu que non. Je connais un tas d'immigrants dont la plupart sont des fran�ais et je n'ai jamais eu ce genre de commentaires. Oui, il y a des choses qu'ils n'aiment pas et c'est normal mais de d�peindre la belle province comme vous le faites, vous devez �tre tr�s malheureux dans votre vie. Enfin, je m'excuse pour tous les qu�b�cois qui vous ont si mal re�us mais je vous souhaite un jour de retrouver le bonheur... et je ne crois pas que ce sera la Provence qui va vous le donner ni le Qu�bec... et apparemment l'Australie non plus ! D'ailleurs... je ne pense pas que l'endroit o� vous vivez soit l'origine de votre probl�me...

Salutations.
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2007-12-25 08:09:15
Paschal

Monsieur, la France a bien chang� en 10 ans alors que le Qu�bec a fait du surplace ou r�gress�. Les services administratifs sont performants, les banques aussi, les services de t�l�coms sont bien sup�rieurs � ceux de l'Am�rique du Nord (qualit�, services et prix) et tout, sauf l'immobilier, est meilleur march� ou de meilleure qualit�.

Ensuite, vous enfoncez une porte ouverte, comme nombreux de mes d�tracteurs. Je sais bien qu'il y a des immigrants qui r�ussissent au Qu�bec. Je sais aussi qu'il y a des joueurs qui ne deviennent jamais compulsifs, des fumeurs qui n'attrapent jamais de cancer, des fous-furieux du volant qui n'ont jamais d'accident et des d�crocheurs scolaires qui r�ussissent dans la vie.

La diff�rence entre vous et moi, c'est que je laisse la parole (et donc accorde + d'importance) � ceux qui se plantent. Ils m�ritent qu'on les pr�vienne. Ce qu'un site comme immigrer-contact ou quitterlequebec font.

A vous �couter, il ne devrait pas y avoir d'h�pitaux puisque vous et vos amis n'�tes pas malades, il ne devrait pas y avoir d'assurance-emploi puisque vous connaissez plein d'amis qui n'ont jamais connu le chomage. Et puis, il ne devrait pas y avoir toutes ces pubs sur la violence conjugale puisque je suis sur que vous avez plein de connaissances qui n'ont jamais �t� violent�es.

Vous pratiquez le d�ni, comme c'est un peu la mode au Qu�bec, parce que le Mod�le Qu�b�cois, c'est un m�lange de positivisme, d'anticl�ricalisme, de socialisme et de mauvaise-foi.

Bonne journ�e.
Fanny 17 ans
Envoy� le 2008-01-03 17:03:46
Bonjour,
Je suis d'accord avec vous sur de nombreux points, par contre, je me permet de rectifier quelques details concernant l'education. Ayant effectuee toute ma scolarite au Quebec, jusqu'au secondaire 4 (seconde), je suis d'accord sur le fait que cette pedagogie "amicale" prend souvent un air de ridicule, ce qui a valu quelques moqueries au sein de ma famille bien francaise. De plus, il est vrai que l'enseignement, surtout l'enseignement primaire, ne se tient qu'au strict necessaire : lire, compter... L'histoire, la geo, n'a une place que tres mineure et l'on peut ainsi dire que la culture generale des eleves quebecois est casi nulle. Toutefois, au Quebec, l'on nous "apprend a apprendre". Les methodes pedagogiques sont, me semblent-ils, simples et efficaces, ne passant pas par quatre chemins, comme le sont les methodes francaises. J'ai pu le constater a mon arrivee en France: alors que j'etais une eleve moyenne au Quebec, je me suis classee en tete de classe lors de ma premiere annee de lycee, reputee etre la plus difficile, et en ayant du retard dans plusieurs matieres, comme l'histoire ou l'espagnol. Vous dites egalement que les eleves quebecois du primaire qui arrivent en France ont en moyenne deux ans de retard: ma petite soeur est passee de la 2eme annee quebecoise au ce2 francais sans absolument aucun probleme.

En ce qui concerne l'universite, je reviens au Quebec a l'automne prochain pour poursuivre mes etudes universitaires. Vu l'etat des universites francaises, ou tous sont entasses dans des amphis bondes, avec des profs totalement demotives et des locaux en delabrement total, je prefere ne pas tester. Il y a sinon l'alternative des prepas (attention au piston, et l'elitisme, que l'on veut soit disant eviter dans les universitees pour "un systeme egalitaire" est plus que present). Sinon il reste les ecoles privees, completement hors de prix (une fois de plus vive l'egalite francaise).Je ne pense donc pas que le systeme universitaire quebecois, en le comparant au francais, soit dans un si mauvais etat.
Mais c'est a mon grand regret que je quitterai ma vie parisienne pour un retour au Quebec, car malgre tout, il est vrai que la vie au Quebec n'est pas toujours facile pour les francais.
bol� 34 ans
Envoy� le 2008-01-04 19:14:11
Bl�mer les Qu�b�cois pour la question politique pas r�gl�e alors que c'est le vote ethnique � 92% pour le NON qui a fait gagner le NON renversant notre OUI qui �tait lui � 60%. Non mais �a prend un tc de Fran�ais pour avoir le culot de nous traiter de x�nos apr�s ca!
Clusiau 60 ans
Envoy� le 2008-01-04 21:05:12
Merci de cette tr�s juste mise au point.

Je suis de plus en plus d��u de mes compatriotes. Je ne sais plus ce que je fais ici et pourtant j'y suis n�.

Le sud m'attend. J'apprendrai l'espagnol et adios !

Bonne chance en Provence, contr�e que j'esp�re bien visiter un jour. Un beauceron immigr� l�-bas l'a fortement recommand�e.
bol� 34 ans
Envoy� le 2008-01-05 11:48:21
Ca va tellement bien en France mon Yann.

Tiens-tu r�ellement � ce que je te dresse une liste de tout ce qui a foir� ou foire en France ?

Eh bien allons-y la fleur au fusil. Vois du c�t� de ce qui touche par exemple :

Le Concorde.

La navette Hermes.

La Biblioth�que nationale de France.

Les loups et les ours des Pyr�nn�s.

Le porte-avions nucl�aire Charles De Gaulle.

Le chasseur bombardier Rafale.

Le transporteur de masse A 380.

Le transporteur interm�diaire A 350.

Le char AMX-56.

L'envoi en temps de guerre au Moyen Orient d'un porte-avions sans avions.

L'explosion de la fus�e Ariane 5 devant les yeux du Pr�sident de la R�publique.

Les gr�ves permanentes dans toutes les rues pour un oui pou un non.

Les voitures brul�es par milliers.

L'irresponsabilit� totale de chaque citoyen promenant un chien dans la rue.

Les erreurs commises sur les tables d'op�ration des cliniques et des h�pitaux.

La collusion entre les m�decins de famille et les sp�cialistes de la sant� au d�triment de la s�curit� sociale.

L'absorption par tous les trous de tous les m�dicaments fran�ais, allemands et am�ricains possibles et imaginables.

La consommation des m�dicaments de marque favoris�e par les m�decins en collusion avec les pharmaciens au d�triment des m�dicaments g�n�riques pourtant aussi efficaces et bien moins chers.

L'inn�narable imb�cilit� des fonctionnaires de la s�curit� sociale.

L'inn�rable imb�cilit� des services de versement des retraites aux Fran�ais � l'�tranger.

L'inn�rable imb�cilit� des fonctionnaires charg�s de g�rer les permis de conduire.

Les services informatiques de la s�curit� sociale qui acceptent parfois ma carte vital et parfois ne l'acceptent pas car au pays de la centralisation forcen�e ils n'ont pas m�moris� dans tous les ordinateurs les donn�es de tous les assur�s sociaux.

Le fait que les assurances sociales d�pendent des emplois et pas de la fiscalit�, ce qui permet � la famille Lagard�re ou Rotchild de ne pas verser un sou dans la caisse vide qui permet pourtant � la France et � son meilleur service de sant� du monde de p�ter plus haut que son cul � hauteur de huit � dix fois le budget de l'ONU.

Le d�tournement de 11,5 milliards d'Euros sur 10 ans par les banques au d�triment de leurs petits clients.

La privatisation de l'eau potable.

Le scandale du Cr�dit Agricole en Argentine.

L'absence de 80 % des livres dans les biblioth�ques de certaines universit�s.

Les incendies d'�coles maternelles.

La merde de porc d�vers�e par tonnes dans les rues des villes pour exprimer un m�contentement caus� par la baisse du prix de la douzaine d'oeufs.

Les dizaines de lanceurs de briques plac�s en embuscade sur le trajet des voitures de pompier qu'ils cherchent � tuer apr�s avoir allum� un incendie monstre.

Les viols collectifs des musulmanes qui ne portent pas le voile dans les sous-sol de la banlieue parisienne.

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bol� 34 ans
Envoy� le 2008-01-05 12:00:09
L'�ducation au pays de Yann... De toute beaut�!



Comment l'Education nationale solde les dipl�mes

Le livre d'Emmanuel Davidenkoff � R�veille-toi, Jules Ferry, ils sont devenus fous � r�v�le comment sont r��valu�s en cours de correction les bar�mes au brevet des coll�ges afin de maintenir un bon taux de r�ussite.
Marie-Sandrine Sgherri
A tous ceux qui constatent, effar�s, que les lyc�ens ne savent plus �crire correctement, se saisissent de leur calculette pour effectuer la moindre division et croient savoir que le XVIIe si�cle est le si�cle des Lumi�res, le minist�re oppose toujours le m�me argument : le nombre de bacheliers, puis d'�tudiants, ne cesse d'augmenter, preuve des progr�s du syst�me et du bien-fond� de son action. Dans un livre qui para�t cette semaine, � R�veille-toi, Jules Ferry, ils sont devenus fous � (1), le journaliste Emmanuel Davidenkoff d�nonce ce faux-semblant et r�v�le comment sont r��valu�s en cours de correction les bar�mes au brevet des coll�ges afin de maintenir le m�me taux de r�ussite : � En ce mardi de juin 2006, les enseignants arrivent � 8 h 30 du matin, r�cup�rent un lot de copies et se voient remettre des consignes �crites de correction... Trois quarts d'heure plus tard, on leur distribue un additif � la correction �galement par �crit. Ils n'ont qu'� reprendre de z�ro : une vingtaine de fautes ou d'impr�cisions qui devaient �tre sanctionn�es par le retrait de points, selon les premi�res instructions, sont d�sormais tol�r�es ou accept�es.... [Pour les correcteurs], il ne fait aucun doute que les premi�res corrections donnent des r�sultats tellement mauvais que le taux de r�ussite risque de plonger [...] C'est gravissime. Car les r�sultats au brevet sont exploit�s par l'Education nationale pour �valuer si le niveau monte ou baisse au fil des ans. Or une �tude parue en 2006 et r�alis�e par la Direction de l'�valuation et de la prospective du minist�re de l'Education nationale s'appuie sur une augmentation du nombre d'�l�ves re�us au brevet pour expliquer que le coll�ge se porte mieux aujourd'hui qu'il y a dix ans. On organise ainsi un mensonge d'Etat aussi �norme que discret. � Contact�, le minist�re de l'Education nationale se d�clare incomp�tent : le brevet des coll�ges n'est plus un examen national et � ces pratiques, si elles ont lieu, sont de la responsabilit� de chaque jury �. Certes, mais en ce qui concerne le lyc�e, l'objectif d'amener 80 % d'une classe d'�ge au niveau du bac a conduit aux m�mes aberrations. Officiellement, aucun texte ne vient inciter le correcteur � l'indulgence, mais mille et une pratiques ont permis de porter le taux de r�ussite de 65 � plus de 80% en une vingtaine d'ann�es. Selon Guy Morel, professeur de lettres et auteur en 1999 d'un livre-choc, � L'horreur p�dagogique �, ces pratiques sont devenues si banales que m�me les professeurs ne r�agissent plus. Ainsi, personne ou presque n'a relev� que le texte qui servait de support aux �preuves du bac litt�raire en juin �tait d'Alphonse Daudet, un auteur mineur qui auparavant appartenait au programme du coll�ge, voire du primaire. Plus personne ne s'offusque qu'une copie illisible car truff�e de fautes ne puisse se voir retirer plus de trois points.
Banals aussi ces bar�mes, de plus en plus pr�cis, qui distribuent des demis, voire des quarts de point � des questions du type � Quelle est la couleur du cheval blanc d'Henri IV ? �. Sans parler de ces instructions officieuses, comme celle de cet inspecteur en philosophie qui invite les correcteurs rassembl�s en commission � savoir � discerner, sous le mal-dit, le pas si mal pens� �, avant de carr�ment les mettre en garde : � Si vos notes sont trop basses, un jour, les pouvoirs publics pourraient d�cider de supprimer la philosophie au lyc�e. �
Il y a aussi ces �preuves d'un type nouveau : en fran�ais, le sujet d'invention, � in�valuable �, selon les professeurs, et, au bac 2006, un QCM de math�matiques o� seules les bonnes r�ponses �taient comptabilis�es, les mauvaises ne co�tant rien. � Pour autant, le QCM n'a pas �t� donn� � tous �, expliquait alors le doyen de l'inspection g�n�rale de math�matiques. Mais � cet exercice la moyenne s'�levait �... 4 points sur 5 ! Ce qui a permis � pr�s de neuf candidats sur dix de d�crocher leur bac S, r�put� le plus exigeant !
L'addition de ces proc�d�s permet donc � Guy Morel, qui travaille aujourd'hui � un � Livre noir de l'Education �, d'affirmer que � si le bac �tait corrig� normalement, pas plus de 30% des candidats l'obtiendraient�.
Pour d�fendre l'examen de plus en plus d�valu�, l'institution rappelle qu'il n'est pas un concours : il sanctionne en effet les acquis en fin de scolarit� secondaire sans pr�tendre op�rer de s�lection. Fort bien, mais faut-il en conclure que 86 % des lyc�ens de fili�re g�n�rale ont acquis un niveau satisfaisant ? On peut en douter. Un exemple ? La moyenne obtenue en anglais par les candidats au bac a toujours �t� honorable alors que des tests internationaux montrent que les jeunes Fran�ais sont les plus mauvais dans cette langue en Europe.
Enfin, le baccalaur�at reste le premier grade universitaire et ouvre � tous ceux qui le d�crochent les portes de la facult� : or, en moyenne, 50 % des �tudiants �chouent la premi�re ann�e, 30 % n'obtiendront jamais leur DEUG. La preuve ind�niable qu'ils n'avaient pas le niveau requis pour poursuivre leurs �tudes 1. Oh ! Editions.
Francois Lafrance 66 ans
Envoy� le 2008-01-07 11:20:35
Ma r�action au monologue de Yann Takvorian

Si on veut r�sumer en une phrase, le Qu�bec, c'est l'enfer et la France, le paradis.

J'y voit la frustration d'un homme qui, ayant perdu 11 ann�es de sa vie, n'ayant pas r�ussi a retrouver ici le paradis qu'il avait abandonn� en quittant la France, est parti en claquant la porte. Faut dire qu'il n'est pas vite, vite. Ca lui a pris 11 ans pour s'apercevoir que, sans un esprit ouvert et un minimum de bonne foi, il n'est pas facile de r�ussir ici.

Il reproche que l'on comm�more la tuerie de la Polytechnique. Faut-il s'en surprendre quand, en France, ont entend de la bouche de beaucoup d'hommes traiter les femmes de salopes, a tout les 10 minutes?

On a juste a voir quel sort Bertrand Cantat, ce francais qui voulait avoir le dernier mot, a r�serv� a Marie Trintignant.
Il ne s'est pas content� que de la traiter de salope.

Je fr�quente r�guli�rement 4 familles francaises, ici au Qu�bec depuis de plus ou moins longues p�riodes. Ils y sont tr�s heureux. Quand ils reviennent de visites en France, ils disent qu'ils rentrent a la maison.
Ils ont bien r�ussis leur vie au Qu�bec, parce qu'ils ne prennent pas les Qu�b�cois de haut. Ils ne pr�tendent pas d�tenir toutes les v�rit�s.
Ils disent appr�cier avoir laiss� derri�re eux toutes les barri�res hi�rarchiques qui bloquaient leur �panouissement en France.
S'ils sont heureux ici, il doit bien y avoir quelque chose qu'ils n'ont pas compris et que Yann Takvorian, lui, a mis 11 ans a comprendre.
Le Qu�bec n'est pas, et ne sera jamais, la France.
Yann Takvorian 44 ans
Envoy� le 2008-01-09 06:50:27
@ Francois

J'ai d�test� le Qu�bec au bout de 3 ans seulement. J'y suis rest� pour des raisons professionnelles d'abord, familiales ensuite et sentimentales pour terminer.

Mais le mod�le qu�b�cois, le syst�me, m'est sorti par les yeux assez rapidement.

Vous n'avez jamais immigr� quelque-part donc, vous ne pouvez pas comprendre, vous pouvez juste supputer sur la base de quelques amis qui vous montrent ce qu'ils veulent bien vous montrer.

Je n'ai pas claqu� la porte, je l'ai juste prise apr�s des ann�es � me la faire montrer. Mais j'avoue mes torts et surtout, mon incapacit� � me r�signer et � accepter le sort de l'immigrant qualifi� au Qu�bec.

Certains y arrivent. Vous les trouverez sur place.
D'autres n'y arrivent pas. Ils sont partout ailleurs.

Quant � nous sortir l'histoire de Bertand Cantat pour justifier vos glauques anniversaires. Croyez-moi que personne ici ne tire avantage au sordide. Des salauds, il y en a autant que des garces.

Je n'ai jamais support� le racisme ni le sexisme. Et c'est pour cela que je n'ai jamais support� le Qu�bec.
Yann Takvorian 44 ans
Envoy� le 2008-01-11 02:11:51
@ Fran�ois encore

60% des Fran�ais quittent le Qu�bec dans la d�cennie de leur arriv�e. Et oui, �a prend quelques ann�es pour arriver � saturation de la Province et quelques autres pour pouvoir en partir. Un retour, �a se pr�pare!

�a fait donc des milliers de Fran�ais qui quittent tous les ans et d'autres
milliers qui r�vent de le faire mais sont coinc�s � vie dans la province (divorce avec enfants, age avanc�, pauvret�...)

Vous en connaissez 4 qui restent et sont contents, donc, selon la mentalit� que j'ai d�crite dans mon texte au chapitre : "les milliers qui partent sont des imposteurs, seuls les 4 qui restent sont repr�sentatifs!"

Anyway. J'ai assez perdu mon temps pendant des ann�es avec ce genre d'attitude du d�ni. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Garder vos quelques convertis qui vous caressent dans le sens du poil et continuer de ronronner. Le reste du monde avance.
Cooolangata 28 ans
Envoy� le 2008-01-12 03:53:10
Oulala... Comment se fait-il qu'un commentaire aussi peu temp�r� apparaisse en frontispice. �tant montr�alaise et ayant v��u plusieurs ann�es en France je peux compatir avec certains aspects du discours de M. Takvorian. Malgr� tout j'ai l'impression d'entendre le banal fran�ais moyen, r�leur et chauvin. Je suis moi-m�me d��u du Qu�bec, de ses possibilit�s, de son syst�me d'�ducation, etc.. Mais quand j'entends parler de x�nophobie la France n'a rien � dire du Qu�bec bien au contraire. Les fran�ais sont de mani�re g�n�rale d'un racisme honteux et ferm�s au changement. Faudrait-il en plus comparer les politiques d'ouverture d'entreprise? S'il y a bien un pays ou la bureaucratie est lourde en la mati�re c'est bien la France. Apr�s 8 mois ou je travaillais � temps plein dans ce beau pays je ne pouvais pas obtenir un compte de banque parce que je n'avais pas un bail de plus de 10 ans!! J'�tais donc pay�e par ch�que circulaire. Au Canada en 10 minutes avec votre passeport et une preuve d'adresse quelconque on vous ouvre un compte et un num�ro d'entreprise vous est octroy� si vous pay� le 500$ demand�.
Par rapport aux femmes, le monsieur en question est-il aigri?? Je crois qu'il faut rectifier les faits car il fabule compl�tement en affirmant que le ministre de la condition f�minine � un droit de v�to sur les autres minist�res. Peut-�tre a-t-il failli � comprendre le syst�me politique. Et puis je dois encore revenir sur le fait que la France peut rougir devant le Qu�bec face � la condition des femmes en France qui sont beaucoup moins libres et �galitaires face aux hommes qu'ici.
Pour tout le reste par contre j'acquiesce, surtout en mati�re d'�ducation ou c'est vraiment n'importe quoi. En mati�re de langue aussi. Ce n'est pas parce qu'on est dans un pays bilingue et entour�s d'anglophone que l'on peut se permettre d'entretenir un qualit� aussi m�diocre de notre langue et de notre �ducation. Esp�rons que la France et le Qu�bec pourrons se transmettre quelques notions essentielles mutuellement!!
Yann Takvorian 44 ans
Envoy� le 2008-01-13 14:47:35
@ Cooolangata

Beaucoup de d�sinformation ou de mauvaise foi dans vos propos. De plus, je ne fais pas un comparatif France-Qu�bec, je dresse un bilan du Qu�bec.

- La France ne cache pas ses pb de racisme; le Qu�bec s'affiche partout comme x�nophile. Je rectifie les fais en disant que la x�nophobie existe au Qu�bec comme partout ailleurs.

- Un passeport fran�ais et une adresse suffisent pour ouvrir un compte en banque partout, en moins d'une heure. On re�oit le ch�quier et la carte de cr�dit par la poste. Au Canada, oubliez la carte de cr�dit avant 1 an, m�me avec vos papiers d'immigrant. En ouvrant un compte dans une banque avec repr�sentation au Canada, vous n'avez pas de pb m�me sans passeport fran�ais.

- Le minist�re de la condition f�minine a droit de v�to sur tout projet de loi de tout minist�re qui pourrait � terme, d�favoriser les femmes. C'est une sorte de chien de garde sexiste puisque les textes qui d�favorisent les hommes ne sont jamais contest�s en chambre.

- Rougir? De quoi? de ne pas voir autant de suicides d'hommes qu'au Qu�bec? De ne pas avoir d'anniversaire sordides? De ne pas battre des records de vasectomie? De ne pas battre des records de nonoparentalit�? De ne pas avoir un taux de natalit� maladif? De ne pas avoir tous ces centres de femmes battues? De ne pas avoir toutes ses publicit�s misandres? De ne pas avoir des hommes-roses dans tous ses parcs (...) Rougir de ne pas avoir chopp� le f�minisme.qc.ca comme on rougit de la chtouille? Dieu nous en garde!

La France a bcp plus � apporter au Qu�bec qu'inversement! Mais c'est comme avec Bombardier, les Ordres ou les news: les autres pays, �a sert juste � la critique, histoire de d�tourner l'attention.

Bref, vous r�p�tez fid�lement ce que j'ai entendu pendant une d�cennie: j'�mets une critique sur le syst�me qu�b�cois. Juste une critique. R�ponse: on me dit qu'en France, c'est pire sur d'autres sujets. Pourtant, je n'ai rien compar� � rien. Ensuite, on rajoute que si c'est si bien en France, j'ai qu'� y retourner!

Excusez de vous prendre au mot ;-)
Silvestre Ludovic 32 ans
Envoy� le 2008-01-14 04:35:01
Yann, je n'ai rien a dire de plus... je suis rest� 7 ans au Quebec. je suis, depuis peut, retourn� vivre en France dans la region de Toulouse (la ville rose). Le quebec est un tr�s beau pays qu'il faut visiter, mais surtout pas y habiter... d'ailleur comme ils aiment a nous le dire... la difference entre un francais et un maudit francais c'est...

je n'irai pas jusqu'a dire que j'ai perdu 7 ans de ma vie labas, c'etait une experience, je dois en retir� les points positifs, sinon je monte au 10 ieme etages... mais je suis tres bien de retour en France.

Je me permets juste de rajouter, et les Quebecois seront content, le Quebec n'est pas fait pour les Francais...

NB: le Quebecois n'est pas le chien de garde de la langue francaise... comme ils aiment le penser...
Gary Gaignon 53 ans
Envoy� le 2008-01-15 12:47:53
�60% des Fran�ais quittent le Qu�bec dans la d�cennie de leur arriv�e.�

Mon cher Yann Takvorian,

C'est ainsi depuis les ann�es 1600, d'apr�s les �tudes de d�mographie historique. Il n'y avait pas plus de 20 % des m�tropolitains qui faisaient souche en Nouvelle-France ! La majorit� ne faisait que s�journer ici. Rien de nouveau sous le soleil.

Il a toujours �t� tr�s dur d'immigrer au Qu�bec dont (fait � noter) le territoire d'aujourd'hui et d'origine correspondent tout � fait. Les fronti�res d'un (tr�s) �ventuel Qu�bec souverain seraient tr�s faciles � d�finir. Il suffirait d'appliquer les conventions internationales en la mati�re. C'est clairement � partir de lui que mes anc�tres pionniers ont essaim� dans toute l'Am�rique du Nord. De nos jours, nous nous y sommes repli�s, il est vrai.

Cela dit, je trouve votre analyse critique d'extr�me-droite (on conna�t les pr�jug�s du m�dium Le Qu�b�cois Libre de Monsieur Masse) tr�s n�gative et tr�s typique du genre de m�t�que juif crypto-fran�ais, pseudo-proven�al que vous �tes, au fond. Un sans-patrie, sauf au sein de votre diaspora mondiale.

�videmment, nous sommes pass�s ma�tres dans l'art sado-machochiste de l'autoflagellation dont vous avez repris le leitmotiv. Bravo ! Vous �tes un excellent manipulateur !

Gary Gaignon
jacques noel 50 ans
Envoy� le 2008-01-19 20:25:31
Ce sont les r�sultats des derniers tests PISA. Encore une fois les �l�ves qu�b�cois se classent parmi les meilleurs au monde. Les pauvres petits fran�ais avec leurs fables de Lafontaine et leurs n�nuphars � Pivot sont tr�s loin derri�re. En fait, ils sont tr�s moyen

https://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_32252351_32236191_39720645_1_1_1_1,00.html

Pour les universit�s, on ne trouve pas une seule universit� fran�aise parmi les 60 meilleures au monde!! Quand m�me incroyable pour un pays de 60 millions d'habitants et qui a des si�cles d'histoire. McGill est 12e

Bref, Tako est un ti-coune sorti droit de l'Arm�nie profonde.
jacques noel 50 ans
Envoy� le 2008-01-19 20:40:55
Les Qu�b�cois ont l'un des plus hauts niveaux de scolarit� au monde. Encore une fois les pauvres Fran�ais font mauvaise figure coinc�s entre les Philippins et les Trinadiens! Le Fran�ais moyen n'a pas 8 ans de scolarit�! On rit pas: huit ans! Pas �tonnant qu'on vous parle des Indiens et des Igloos quand vous d�barquez en France profonde.

https://www.nationmaster.com/graph/edu_ave_yea_of_sch_of_adu-education-average-years-schooling-adults

#1 United States: 12
#2 Norway: 11.8
#3 New Zealand: 11.7
#4 Canada: 11.6
#5 Sweden: 11.4
#6 Australia: 10.9
#7 Switzerland: 10.5
#8 Germany: 10.2
#9 Finland: 10
#10 Poland: 9.8
#11 Denmark: 9.7
#12 Israel: 9.6
#13 Japan: 9.5
#14 Netherlands: 9.4
#15 United Kingdom: 9.4
#16 Ireland: 9.4
#17 Slovakia: 9.3
#18 Belgium: 9.3
#19 Cyprus: 9.2
#20 Hungary: 9.1
#21 Argentina: 8.8
#22 Iceland: 8.8
#23 Greece: 8.7
#24 Barbados: 8.7
#25 Panama: 8.6
#26 Austria: 8.4
#27 Fiji: 8.3
#28 Philippines: 8.2
#29 France: 7.9
#30 Trinidad and Tobago: 7.8

Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2008-01-20 18:34:25
Monsieur Gaignon,

Ainsi donc, Denys Arcan, avec son film "L'age des t�n�bres" serait �galement un "m�t�que crypto-vend�en, un sans-patrie perdu dans la diaspora canadienne"...

Parce que cot� critique juste, profonde, cinglante et caustique de la soci�t� qu�b�coise, Denys Arcan d�passe de cent coud�es mes �crits autant que ceux des Lucides!

Un film que devraient voir tous les immigrants en partance pour le Qu�bec. Parce que c'est pour "cela" qu'ils signeront, � terme, une fois les cotillons balay�s.

Pour terminer, au chapitre "culturel", mon nom est d'origine arm�nienne par sa d�sinense, et les arm�niens sont des chr�tiens, toujours. Ils ne sont pas de confession juive.

J'esp�re que la commission Taylor-Bouchard apportera un peu de "connaissance des civilisations" � ceux qui en auront le plus besoin.
Alexander 34 ans
Envoy� le 2008-01-21 07:10:20
Et bien mon Yann, je peux juste te dire que tu as raison � 100%. Tu devrais �tre publi� dans tout les journaux! Je suis Qu�b�cois et j'habite maintenant en Californie, depuis presque 4 ans. Le Qu�bec est en pleine chute libre et ce, � tous les niveaux!

Au Qu�bec les gens parlent dans ton dos, te donnent des coups de couteau, te marchent sur les pieds, se cachent derri�re les syndicas, se fient toujours sur le gouvernement, ont tout cuit dans le bec depuis toujours, se pleignent tout le temps et vont faire n'importe quoi pour pouvoir t'�craser si tu as du succ�s. Tout le monde est un ti-joe connaisseur! Ils en savent toujours plus que toi et puis ils sont 'bien plus' meilleur!

Le niveau de jalousie et les haute voltiges politiques que les gens jouent au travail sont absolument d�goutantes. Les gens se contemplent le nombris en pensant que le reste du monde se pr�occupe du Qu�bec --> Les gens n'ent n'ont rien a foutre du Qu�bec et je comprend maintenant pourquoi!

La province presque enti�re est en ruine, les politiciens sont des clowns, personne ne discutent les vrais enjeux, le niveau de corruption politique est simplement halucinant, les rues, ou si vous pr�f�rez les trails, sont horrible, l'�conomie est dans le trou et les jeunes diplom�s ayant de l'exp�rience ne sont m�me pas capable de se trouver d'emploie! C'est une vraie joke! C'est comme �couter Chambre-en-ville en 2008 et puis trouver ca encore bon!

J'ai travaill� dans quelques pays diff�rents et je peux juste vous dire que le Qu�bec commence a ressembler � l'EX-URSS! C'est presque du communiste � son meilleur! Stalin, s'il �tait encore vivant, serait fier d'habiter au Qu�bec! Il serait peut-�tre m�me premier ministre!

Quand je parle � des gens du Qu�bec et leur dit qu'il est SUPER important d'apprendre l'anglais ils me r�pondent qu'ils ne veulent pas apprendre l'anglais car c'est trop dure et qu'ils n'en n'ont pas de besoin! Quel belle r�ponse niaiseuse! Ne vous demandez surtout pas pourquoi le Qu�bec n'avance pas, essayer de marcher devant avec les deux pieds dans la m�me bottine juste pour voir! Et bien c'est comme ca que cela fonctionne au Qu�bec, avec les deux pieds dans la m�me bottine. On crie, on pleure et implore le tout puissant gouvernement de venir nous aider � chaque petit bobo mais on est pas pr�s � mettre le main � la patte pour arriver � ses fins! Le Qu�bec est l�che et stupidement paresseux!

Tu as beau apporter les meilleurs arguments et les meilleurs preuves mais tu vas toujours tomber sur une gang de Qu�b�cois peureux qui: n'ont jamais rien fait dans la vie � part �couter le maudit hockey, r�p�tent les m�mes affaires et qui vont essayer de dire n'importe quoi juste pour avoir raison et pour avoir le dernier mot. Ils vont te dire oui mais.... Ils vont le faire avec le sourire et la satisfaction qu'ils ont encore une fois �cras� quelqu'un qui essayait de se d�marquer du reste du troupeau de moutons! Car effectivement, le Qu�bec c'est un GROS village bien plein de tout petits moutons qui se suivent � la queue.

Je ne sais pas si vous le r�alisez mais le Qu�bec est en train de rester poign� avec sont bois pourris! Effectivement, tout les gens qui: sont le moindrement s�rieux, veulent r�ussir dans la vie, veulent avoir une vie, veulent cr�er un future pour eux et leur famille et bien quitte tous simplement le Qu�bec et n'y retourneront surement jamais!

Je vois d�j� des petis Qu�b�cois chialer en disant: Oui mais j'ai des enfants... So what? Je connais un paquet de familles qui sont parti de Stalingrad... je veux dire du Qu�bec pour aller ailleur dans le monde! Et bien imaginez-vous donc qu'ils font 2 a 4 fois leur salaire et qu'ils r�alisent le temps qu'ils ont perdu en restant au Qu�bec!

Prenez-vous en main car il n'y a personne qui va le faire � votre place. Si vous voulez savoir qu'est ce qui est le probl�me au Qu�bec regardez-vous dans le miroir et vous allez comprendre! Des fois, pour changer et faire une prise de conscience, on a besoin d'une coupelle de bonnes tappes sur le gueule!

Bonsoir!
Alexander 34 ans
Envoy� le 2008-01-21 07:11:42
Et bien mon Yann, je peux juste te dire que tu as raison � 100%. Tu devrais �tre publi� dans tout les journaux! Je suis Qu�b�cois et j'habite maintenant en Californie, depuis presque 4 ans. Le Qu�bec est en pleine chute libre et ce, � tous les niveaux!

Au Qu�bec les gens parlent dans ton dos, te donnent des coups de couteau, te marchent sur les pieds, se cachent derri�re les syndicas, se fient toujours sur le gouvernement, ont tout cuit dans le bec depuis toujours, se pleignent tout le temps et vont faire n\'importe quoi pour pouvoir t'�craser si tu as du succ�s. Tout le monde est un ti-joe connaisseur! Ils en savent toujours plus que toi et puis ils sont 'bien plus' meilleur!

Le niveau de jalousie et les haute voltiges politiques que les gens jouent au travail sont absolument d�goutantes. Les gens se contemplent le nombris en pensant que le reste du monde se pr�occupe du Qu�bec --> Les gens n'ent n'ont rien a foutre du Qu�bec et je comprend maintenant pourquoi!

La province presque enti�re est en ruine, les politiciens sont des clowns, personne ne discutent les vrais enjeux, le niveau de corruption politique est simplement halucinant, les rues, ou si vous pr�f�rez les trails, sont horrible, l'�conomie est dans le trou et les jeunes diplom�s ayant de l'exp�rience ne sont m�me pas capable de se trouver d'emploie! C'est une vraie joke! C'est comme �couter Chambre-en-ville en 2008 et puis trouver ca encore bon!

J'ai travaill� dans quelques pays diff�rents et je peux juste vous dire que le Qu�bec commence a ressembler � l'EX-URSS! C'est presque du communiste � son meilleur! Stalin, s'il �tait encore vivant, serait fier d'habiter au Qu�bec! Il serait peut-�tre m�me premier ministre!

Quand je parle � des gens du Qu�bec et leur dit qu'il est SUPER important d'apprendre l'anglais ils me r�pondent qu'ils ne veulent pas apprendre l'anglais car c'est trop dure et qu'ils n'en n'ont pas de besoin! Quel belle r�ponse niaiseuse! Ne vous demandez surtout pas pourquoi le Qu�bec n'avance pas, essayer de marcher devant avec les deux pieds dans la m�me bottine juste pour voir! Et bien c'est comme ca que cela fonctionne au Qu�bec, avec les deux pieds dans la m�me bottine. On crie, on pleure et implore le tout puissant gouvernement de venir nous aider � chaque petit bobo mais on est pas pr�s � mettre le main � la patte pour arriver � ses fins! Le Qu�bec est l�che et stupidement paresseux!

Tu as beau apporter les meilleurs arguments et les meilleurs preuves mais tu vas toujours tomber sur une gang de Qu�b�cois peureux qui: n'ont jamais rien fait dans la vie � part �couter le maudit hockey, r�p�tent les m�mes affaires et qui vont essayer de dire n'importe quoi juste pour avoir raison et pour avoir le dernier mot. Ils vont te dire oui mais.... Ils vont le faire avec le sourire et la satisfaction qu'ils ont encore une fois �cras� quelqu'un qui essayait de se d�marquer du reste du troupeau de moutons! Car effectivement, le Qu�bec c'est un GROS village bien plein de tout petits moutons qui se suivent � la queue.

Je ne sais pas si vous le r�alisez mais le Qu�bec est en train de rester poign� avec sont bois pourris! Effectivement, tout les gens qui: sont le moindrement s�rieux, veulent r�ussir dans la vie, veulent avoir une vie, veulent cr�er un future pour eux et leur famille et bien quitte tous simplement le Qu�bec et n'y retourneront surement jamais!

Je vois d�j� des petis Qu�b�cois chialer en disant: Oui mais j'ai des enfants... So what? Je connais un paquet de familles qui sont parti de Stalingrad... je veux dire du Qu�bec pour aller ailleur dans le monde! Et bien imaginez-vous donc qu'ils font 2 a 4 fois leur salaire et qu'ils r�alisent le temps qu'ils ont perdu en restant au Qu�bec!

Prenez-vous en main car il n\'y a personne qui va le faire � votre place. Si vous voulez savoir qu'est ce qui est le probl�me au Qu�bec regardez-vous dans le miroir et vous allez comprendre! Des fois, pour changer et faire une prise de conscience, on a besoin d\'une coupelle de bonnes tappes sur le gueule!

Bonsoir!
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2008-01-22 03:40:17
Monsieur Gaignon,

Denys Arcand, quand il fait sa critique de la soci�t� qu�b�coise (l'�ge des t�n�bres), est-il pour vous un m�t�que chr�tien crypto-vend�en et pseudo-canadien?

Vous complaisez-vous dans le fameux "nouzot" dont je d�nonce les cons�quences nationalistes (au sens de "haine des autres" - Romain Gary)?

Le succulent film "l'�ge des t�n�bres" illustre magnifiquement mes propos. Force est donc de constater qu'il y a bien deux cat�gories de gens. Ceux qui voient les travers du mod�le qu�b�cois, dont capables de les d�noncer et d'anticiper l'avenir. Et puis ceux qui pratiquent le d�ni, parce que c'est plus simple, plus confortable et plus �go�ste aussi.

"L'�ge des t�n�bres", c'est finalement ce que j'ai vu, j'ai pr�vu, j'ai commenc� � vivre et ce que j'aurais v�cu si je n'avais pas "quitt� le Qu�bec" � temps, comme si nombreux (par la voiture, l'avion ou la tombe).

Cette soci�t� est moribonde pour toutes les raisons que j'ai �voqu�e, non pas en tant que m�t�que, mais en tant qu'observateur impartial. Et je n'ai aucun m�rite parce que nous sommes des milliers � le faire.

Mais � vos yeux de "nouzot", je n'en ai pas l'autorit� parce que je ne suis qu'un m�t�que, un "euzot", un "criss d'�tranger".

Je ne vous salue pas M. Gaignon, parce que vous repr�sentez l'exclusion, mais j'admire Denys Arcand qui, au travers de sa trilogie, a jou� les Nostradamus.

Qui vivra... mourra.
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2008-01-23 04:46:39
@ Jacques Noel

Honn�tement, je ne vois pas une grosse diff�rence entre la France et le Canada:

https://www.linternaute.com/actualite/savoir/06/universites/classement-france.shtml

Et puis, il y a une diff�rence �norme entre vous et moi.
- Vous vous basez sur des performances qui sont le r�sultat de l'enseignement d'il y a 20 ans.
- Je constate les effets du syst�me scolaire r�form� par le MEQ aujourd'hui et dont les effets d�vastateurs se mesureront dans 20 ans.

Quand on a des enfants, on ne peut pas se permettre de se p�ter les bretelles sur un air de "je me souviens..."
Tr�guer Herv� 61 ans
Envoy� le 2008-01-24 11:17:45
Bonjour, J'ai bien lu votre t�moignage et je pense que vous avez r�sum� le ressentiment de certains fran�ais. J'ai fait �galement deux s�jours au qu�bec (75-79) et (83-89) avec un aller-retour avec mes enfants (n�s au Qu�bec tous les trois). Revenu en France en 89 apr�s avoir vendu ma soci�t� je retourne r�guli�rement au Qu�bec et je pense malgr� tout qu'on peut facilement trouver des qu�b�cois avec qui il fait bon vivre et travailler. Par contre ce que j'�crivais par ailleurs: quel pays peut �tre aussi beau que la France? ... et je r�agis spontan�ment � des journalistes qui critiquent pour critiquer le syst�me fran�ais car de visiter le monde (y comphttps://Qu�bec) nous ram�ne agr�ablement en France!http://www.vigile.net/lisee/#mod
jacques noel 50 ans
Envoy� le 2008-01-24 16:22:23
"L��conomie en d�clin."

Entre 2005 et 2000, l'�conomie du Qu�bec a cr� de 8,9%.
Les USA ont fait 8%, le G7 6,1%, la France 5% et l'Allemagne 3%

Source:
https://www.vigile.net/lisee/#mod

D�chiffrer le mod�le qu�b�cois
Pr�sentation powerpoint (mise � jour novembre 2006)
Tym Machine 31 ans
Envoy� le 2008-01-24 23:41:19
Monsieur Takvorian,

F�licitations pour ce brillant article, cette vision pessimiste mais combien claire et juste.

Finalement, il y a du pain sur la planche et des cro�tes � manger pour nous Qu�becois pour rattrapper le temps perdu.

Je vous invite cordialement � venir faire un petit tour sur mon blogue de temps � autre et d'y inclure vos commentaires. En esp�rant vous compter peut-�tre un jour parmi mes pr�cieux collaborateurs.

Rendez-vous � www.tymmachine.blogspot.com

Cordialement v�tre, bon retour en France,

Tym Machine
jacques noel 50 ans
Envoy� le 2008-01-25 19:28:55
McGill est class� 12e au monde ce qui est ph�nom�nal pour un petit �tat de 7,7 millions d'habitants

https://en.wikipedia.org/wiki/THES_-_QS_World_University_Rankings
Il n'y a aucune universit� fran�aise parmi les 40 premi�res ce qui est renversant pour un pays de 62 millions d'habitants avec une longue tradition universitaire...
Les universit�s fran�aises sont tellement moches que chaque ann�e des milliers de jeunes Fran�ais viennent �tudier ici. Certains trouvent la marche tr�s haute...
jacques noel 50 ans
Envoy� le 2008-01-25 19:49:38
Les pitoyables universit�s fran�aises...

Dans ce classement on ne trouve pas une seule universit� fran�aise parmi les 200 meilleures!

L'Universit� de Montr�al est 79e
L'Universit� McGill est 95e
L'Universit� Laval est 149e

La premi�re fran�aise est 209e....

Pauvre France, pays sur le d�clin avec sa population vieillissante, sa culture an�mique, ses banlieues en feu, ses banques corrompues.

https://www.webometrics.info/top4000.asp?offset=0
Nassir 34 ans
Envoy� le 2008-01-27 15:47:45
Je suis un iranien install� a Tronto et qui a vecu une quinzaine d'annees au Quebec.

Je ne suis pas de tout d'accord avec beaucoup de vos points. C'est vrai que la situation economique du Quebec est moins meilleure que celle de l'Ontario ou de l'Alberta ou des E.-U., mais c'est le prix a payer pour conserver son identite qui est tres differente de reste du Canada ou des USA.

Je ne connais pas les autres pays, parce que je n'y ai pas vecu, mais si on consider le niveau de vie dans son ensemble, le Quebec a bien des avantages sur a peu pres toutes les provinces canadiennes et surtout sur l'Ontario.

Bref, le Quebec pour moi etait et est encore le plus beau endroit au monde pour vivre (c'est probablement pcq chui arrive au Quebec en tant que refugie politique ;-) ).

Bonne journee
Jacques G. 65 ans
Envoy� le 2008-01-27 18:39:32
Yann, je suis d'accord avec ce que vous dites � 90%, et je suis qu�b�cois pure-laine. On ne choisi pas son lieu de naissance, mais on peut choisir son lieu de r�sidence. J'ai quitt� l'Outaouais qu�b�cois pour l'Ontario et je sais ce dont vous parlez.

Le Qu�bec et les qu�b�cois que vous d�crivez sont des 'losers'. Vu d'ailleurs au Canada, c'est une bonne chose d'une certaine mani�re; on leur lance un os une fois de temps en temps histoire de les tenir tranquilles pendant qu'on passe aux choses s�rieuses. La plupart ne s'en rendent pas compte.

Je connais des fran�ais d'origine - dont un dans ma famille imm�diate - qui se sont install�s ailleurs qu'au Qu�bec, � leur grand bonheur. Alors, si vous �tes canadien et souhaitez �ventuellement revenir au pays, venez en Ontario ou ailleurs au Canada, mais �vitez le Qu�bec. Vous serez mieux re�u et vous pourrez vous �panouir et profiter des imp�ts que vous avez pay�s - dumoins ce que vous avez pay� au f�d�ral.
Yann Takvorian 43 ans
Envoy� le 2008-01-28 05:19:19
@ Jacques Noel

Votre ignorance n'a d'�gal que votre ent�tement.
Comparez les pommes avec des pommes!

En France, les Universit�s sont les parents pauvre de l'�ducation. Les meilleurs sont form�s dans des Grandes �coles, Grandes Institutions et Instituts Sup�rieurs Priv�s. Il y en a des centaines (en plus des 85 grandes Universit�s).

Sauf que, en France, ces Grands �tablissements sont �litistes, chose inconnue au Qu�bec qui pratique le communisme du nivellement par le bas.

Les Francais qui viennent �tudier au Qu�bec, dans les Universit�s, sont ceux qui n'ont pas �t� admis dans les Grandes �coles francaises.

De toutes facons, j'ai �t� gradu� d'une grande �cole d'ing�nieurs francaise, list�e ci-dessous; mais au Qu�bec, on ne consid�re que les dipl�mes locaux, avec la m�me arrogance que vous reprochez finalement aux Francais.

Votre mauvaise foi est �coeurante mais, apr�s 12 ans au Qu�bec, j'ai appris � y faire face; l'entrainement y est quotidien.

* �cole centrale Paris, (ECP or Centrale)
* �cole nationale sup�rieure des mines de Paris
* �cole nationale des ponts et chauss�es,
* �cole nationale de la statistique et de l'administration �conomique
* �cole nationale sup�rieure des t�l�communications
* �cole nationale sup�rieure de l'a�ronautique et de l'espace
* �cole nationale sup�rieure de techniques avanc�es
* �cole sup�rieure d'�lectricit�,
* �cole nationale sup�rieure d'informatique pour l'industrie et l'enterprise,
* �cole nationale sup�rieure d'arts et m�tiers
* Institut national des sciences appliqu�es
* �cole polytechnique

Grandes �coles d'Ing�nieur

* the Mines de Saint-�tienne, Mines de Nancy and less prestigious Mines de Douai, Mines de Nantes, Mines d'Ales, Mines d'Albi
* �cole centrale de Lyon, �cole centrale de Lille, �cole centrale de Nantes, �cole centrale de Marseille;
* �cole sup�rieure d'optique
* Institut national des t�l�communications
* �cole nationale sup�rieure de l'�lectronique et de ses Applications
* �cole sup�rieure d'ing�nieurs en �lectronique et �lectrotechnique
* "INSA": INSA Rennes, INSA Rouen, INSA Strasbourg, INSA Toulouse;
* Universit�s de technologie group: Compi�gne (UTC), Troyes (UTT); Belfort-Montb�liard (UTBM)
* �cole Sp�ciale des Travaux Publics du B�timent et de l'Industrie
* "ENSI": �cole Nationale Sup�rieure d'Ing�nieurs
* ENSEEIHT
* Institut national polytechnique de Grenoble,
* �cole sup�rieure de chimie physique �lectronique de Lyon
* �coles nationales sup�rieures agronomiques;
* �cole nationale sup�rieure de g�ologie
* �cole sup�rieure d'ing�nieurs en informatique et g�nie des t�l�communications
* �cole Pour l'informatique et les techniques avanc�es
* �cole d'ing�nieurs des technologies de l'information et du management or EFREI
* Institut national des sciences appliqu�es (INSA Lyon);
* �cole nationale de l'aviation civile

Grandes �coles de Commerce

* �cole des hautes �tudes commerciales
* ESCP-EAP European School of Management
* �cole sup�rieure des sciences �conomiques et commerciales

* �cole de management de Lyon(EM Lyon)
* Grenoble �cole de Management(Grenoble-EM)
* ICN Graduate Business School
* Audencia Nantes Ecole de Management
* �cole de Hautes �tudes Commerciales du Nord
* Euromed Marseille Ecole de Management
* �cole Sup�rieure de Commerce de Rouen
* �cole Sup�rieure de Commerce de Toulouse
* Ecole Sup�rieure de Commerce de Reims
* Ecole Sup�rieure de Commerce de Tours-Poitiers)

* Instituts d'�tudes Politiques (IEP).
* �cole du Louvre
* �cole Nationale Sup�rieure des Beaux-Arts,
* �cole Nationale Sup�rieure d'Architecture de Versailles
* Instituts Nationaux des Sciences Appliqu�es in Lyon, Rennes, Rouen, Strasbourg, Toulouse,
* Institut Catholique des Arts et M�tiers and �cole Catholique des Arts et M�tiers

Allez dans wikipedia pour la liste des Grands Etablissements maintenant (trop long pour ce commentaire)
martin banville 48 ans
Envoy� le 2008-01-28 13:38:14
Bonjour Yann

Ce que je viens de lire m,a litt�rallement "scotch�" come on dit en France. Le ton est bien fran�ais par son go�t du superlatif certes, mais...je suis d'accord bien plus que je ne souhaiterait l'�tre! Je dois dire que ce que j'ai lu, je le savais, je le sais et je n'ai jamais os� moi-m�me l'ass�ner de cette fa�on. Je crois que le Qu�bec a besoin d'ouvrir toutes grandes les portes de l'immigration, plus que jamais, et surtout � l'immigration francophone de n'importe quelle provenance, sinon, c'est la catastrophe. Mais je sais aussi, douloureusement qu'il n'en fera rien. Une intuition, comme �a. Je reviens d'une ann�e pass�e en France avec ma femme (oui! une fran�aise! j'avais oubli� qu'une vraie femme et non pas une revendicatrice enrag�e pouvait encore exister!) que j'ai �pous�e il a un peu plus d'un an � Montr�al et de rentrer au Qu�bec me fait l'effet d'une chape de plomb sur les �paules. J'ai l'impression que en Europe, m�me si je n'avais pas le bon boulot que j'ai ici, plus de moto et d'acc�s aux grands espaces-comprendre la toundra-pas de pass� ni beaucoup d'amis, eh bien je respirais mieux! La France a ses d�fauts, ses beaux discours et des petits gestes de temps en temps pour calmer les gr�vistes, mais tout de m�meelle a l'avantage de faire partie d'un groupe de pays qui poursuit un id�al d'ouverture et de partage �conomique et politique. Les critiques que tu as formul�es sur le Qu�bec sont particuli�rement pertinente. Je suis rentr� pour trois mois au qu�bec reprendre mon boulot (j'avais pris une ann�e sans solde)je suis arriv� depuis trois semaines et j'ai vraiment envie de rentrer � Colmar en Alsace. J'ai envie de vivre hors du mis�rabilisme, du nombrilisme, du f�minisme f�roce, du politically correct, de la politicaillerie imb�cile et � courte vue qui polluent le Qu�bec et d'ouvrir mon esprit pour les quelques 40 ans qui me restent � vivre sur cette terre. J'accepterai une r�duction de salaire de 40 pour cent s'il le faut pour me lib�rer de la camisole de force qui m'emp�che de respirer. Mais cela me fait de la peine parce que j'aime le Qu�bec et je regrette qu'on puisse saloper ainsi un si beau pays. Voil�.
Karim 40 ans
Envoy� le 2008-02-16 08:41:59
Ton analyse yan m�a fait l�effet d�un electochoc, tu as dit tout haut ce que tout le monde PENSE tout bas. je suis tout a fait d�accord avec toi. Je vis au quebec depuis 4 ans. Ing�nieur je n�ai jamais pu exercer ma profession. Rester ici, c est compter les jours, compter les fins de mois difficile, penser au prochain loyer a payer, ce pays est mis�rable , aucun perspective d�avenir si ce n est celle de vieillir pr�cocement. Ma d�cision est prise , je me barre dans quelques moi.
chahrazad 38 ans
Envoy� le 2008-03-26 14:46:59
bravo,une realite bien decrite
Eric 40 ans
Envoy� le 2008-04-11 23:10:58
Bravo Yann pour cette analyse tellement vraie !!!

@ Jacques Noel quelle mauvaise foi !!!

Au Qu�bec, les politiciens sont "nickel" et pas corrompus du tout ! et la population n'est pas vieillissante !
Donc au Qu�bec tout est beau et propre, n'est-ce pas ! mdrrr...

Par contre vous oubliez de mentionner qu'au Qu�bec, un qu�becois sur deux est analphab�te !!!
et oui c'est la triste r�alit� !!!

Source : https://www.fqa.qc.ca/soussection1.php?section=1_2_2

Je cite :

Le grand constat qui se d�gage de ces r�cents r�sultats est que les comp�tences g�n�rales en litt�ratie* affichent peu de changement de 1994 � 2003. Au Canada, 15 % de la population �g�e de 16 � 65 ans poss�de de tr�s faibles comp�tences en mati�re de compr�hension de textes suivis (niveau 1 sur une �chelle de 5) comparativement � 17 % en 1994. Cette proportion grimpe � 42 % si on ajoute le niveau 2 � � faibles comp�tences �. Alors que le niveau 3 de comp�tence a �t� �tabli comme le seuil � souhait� � pour fonctionner ais�ment dans la soci�t� actuelle o� les exigences sont croissantes et demandent une grande capacit� d�adaptation.

Au Qu�bec, une partie importante de la population n�atteint pas le niveau 3, m�me si on a not� une am�lioration des comp�tences en litt�ratie depuis dix ans. Pr�s de 16 % des adultes de 16 � 65 ans se sont class�s au niveau inf�rieur de l��chelle de compr�hension des textes suivis (niveau 1)

Pr�s de 1 Qu�b�cois sur 2 (�g� de 16 � 65 ans) n�a pas les comp�tences n�cessaires pour utiliser l�information afin de fonctionner pleinement au sein de la soci�t� et de l��conomie (niveaux 1 et 2).

Quel beau constat n'est-ce pas Jacques Noel !!!

Pour le v�rifier, il suffit simplement de se balader sur le net, forums, YouTube etc...

Ainsi on comprend mieux le complexe d'inf�riorit� et la frustration de certains qu�becois vis-�-vis des fran�ais !

Comme certains disent !... mo�, chu po capable les fran�ais !
Alors Jacques Noel, toujours aussi ent�t� et de mauvaise foi ???
Jean-Luc Perez 45 ans
Envoy� le 2008-04-16 19:11:42
Je fais une pr�diction :
Yan, reviendra dans une dizai
Apr�s \"Pourquoi, j\'ai quitt� l\'Australie\", \"Pourquoi j\'ai quitt� le Qu�bec\" et le tr�s inattendu \"Pourquoi j\'ai quitt� ma femme\", voici \"Pourquoi je vais quitter la France\" Sur le site QuitterLaFrance.com, nous pourrons lire � peu pr�s ceci :

\"Apr�s une d�cennie en Provence, j�ai d�cid� de quitter la France, pour mon bien et celui de mes petits enfants. J�ai pourtant fait deux longues tentatives pour faire de la France mon chez-moi... J�ai pay� des centaines de millier d\'euros en taxes, j�ai fait des enfants que les Fran�ais ne font plus, je suis tomb� amoureux d\'une belle proven�ale et j�ai m�me tent� de cr�er une soci�t� alors que c�est souvent peine perdue. Mais rien n�y a fait. La France n�a �t� pour moi qu�une longue d�ception.

Il y a 10 ans, la France n��tait pas dans cet �tat de d�labrement d�aujourd�hui. Il n�y avait pas ce autant de racisme anti-immigr� qui fait le quotidien des nouvelles depuis quelques ann�es. Il n�y avait pas ces probl�mes �conomiques qui annoncent des vaches maigres pour plusieurs g�n�rations � venir. Il y a 10 ans, la France avait quelques atouts, m�me si le corporatisme sectaire, frileux et x�nophobe de l\'�tat faisait d�j� passer mes r�ves pour des fantasmes. Sept ans plus tard, � ma deuxi�me tentative, je n�ai plus rien trouv� de valable. J�ai constat� que la soci�t� fran�aise s��tait contract�e dans un repli identitaire face � sa propre d�volution. Un marasme qu�il est impossible de d�noncer, en tant qu�ancien immigr�, m�me si on le subit tous les jours. Critiquer la France n�est r�serv� qu�aux locaux qui se font m�me traiter alors de colonis�s par les pure-laines.

Je suis donc rentr� en ****** (peu importe)* o� je me sens finalement chez moi et ou je me sens aussi plus � homme � (moins qu�en Isra�l certes mais assez pour ne plus baisser la t�te comme avant, devant ces matrones misandres qui conduisent ce Pays). (petite pr�cision historique S�gol�ne Royale est pr�sidente de la r�publique � ce moment l�, ceci explique peut-�tre tout)*

Je vais donc ici dresser la liste de tout ce qui m�est apparu cruel en France (les points positifs sont maigres et tous repris par moi-m�me dans des articles pr�c�dents. Sauf que, un immigrant n�est pas un touriste, d�tail d�importance qu�il comprendra avec les ann�es).

Si vous �tes un futur immigrant en France, prenez la peine de lire ceci est ne croyez pas que vous serez plus fort que les autres (si c��tait le cas, vous n�en seriez pas � chercher � immigrer, en France en plus!)\"

Ici, viendrait une longue liste (sans doute au moins aussi longue que celle de l\'article que nous commentons) de tous les reproches que nous pourrions �taler sur la soci�t� Fran�aise.

�a doit pas �tre facile tous les jours, Yan...

* note de l\'auteur
Tito 34ans ans
Envoy� le 2008-04-25 05:34:52
Mr Yann
Je crois qu�il est temps pour vous de passer � autre chose. D�investir du temps sur vous m�me sans jouer au sauveur des pauvres immigrant Fran�ais qui pourraient venir se jeter dans les filets des sales f�ministes x�nophobe et socialiste en plus du terrible Qu�bec. Vous �tes en plein dans un d�lire parano�aque.

Au d�part j�ai lu votre texte et j�ai �t� en accord avec certain points. Mais plus je vous lis, au fils des r�ponses, plus j�ai tendance � croire que VOUS �tes de mauvaise fois. Toutes vos d�ceptions semblent bonne pour casser du sucre sur le Qu�bec.

Oui il est vrai que le Qu�bec cherche � accueillir des immigrants, mais pas vous en particulier. Le Qu�bec avait un histoire avant vous et en aura une apr�s. Je ne crois pas que vous �tes si extraordinaire que le Qu�bec doivent vous d�rouler le tapis rouge.

Je vie � l��tranger et vous croyez que c�est facile, qu�une d�l�gation gouvernemental est venu me prendre � l�a�roport. NON! Personne n�a besoin de moi ici, je suis ici parce que j�en ai envie. La vie n�est pas id�al, je ne me sent pas toujours bien int�gr� malgr� mes efforts. Mais le probl�me c�est MOI. Oui il y a du racisme o� je vie, des f�ministes et m�me du socialisme parfois. M�me si mon pays d�adoption � besoin de nouvelles main d��uvres, d�enfants, de payeur de taxes et de rentes, on ne m�attend pas moi personnellement. En soit votre fa�on de vous mettre au centre de l�univers et de voire en vous un �tre d�exception incompris est tr�s qu�b�coise, je ne comprend pas que vous ne vous soyez pas int�gr�, peut �tre trop de ressemblance avec une partie de la population locale. Ou peut �tre les f�ministes, si non le socialisme et les taxes.

Je vous souhaite de contribuer a cette grande nation qu�est la France � la hauteur de l�estime que vous avez pour vous m�me. Par contre foutez-nous la paix avec votre aigreur, vos d�ception intimes. Le Qu�bec a besoin de beaucoup de choses, de changements en autre chose qui arriverons avec le temps mue par le d�sir des habitants (et non des qu�b�cois pur-laine) de changer les choses. En revanche ce que le Qu�bec n�a pas besoin c�est d�un super h�ros Fran�ais venu lib�r� le Qu�bec, o� plut�t je devrais dire lib�rant le Qu�bec de sa Provence natale via Internet�Le messie vous envoie son message de d�livrance via courriel, ce n�est plus tr�s loin de la pr�dication votre truc. Il n�y a pas d��vangile qui dit que le Qu�bec est la terre promise.

Donc votre opinion pas tr�s constructive vous vous la gardez, vous d�branchez votre Internet et vous allez faire du sport, reb�tir votre vie et passer � d�autres choses. Comme dirait les Anglais, Get a life! And maybe get a wife!

Ps Un des grands classiques plan�taires est de critiquer la formation recu dans les �coles. � en croire les d�bats qui se d�roule un peu partout dans le monde, et en Europe particuli�rement, les bonnes �cole n�existent plus. C��tait mieux dans le temps�
Autre chose le Qu�bec est en mutation, lorsque on le regarde de l�ext�rieur on per�ois mieux le changement. De l�int�rieur c�est certain que c�est un peu comme se regarder pousser les cheveux, on ne voit pas la diff�rence, on vie l��volution en douceur. Trop en douceur pour �tre perceptible. Mais il y a �volution, Je ne crois pas que le nid de poule soit une mesure juste pour mesurer l��tat le Qu�bec, Les grosseurs sont trop variable pour �tre fiable ;-9

Pour finir, C�est vrai la France est un mod�le de ma�trise des langues �trang�res. Le fran�ais pour les Fran�ais est toujours la langue de la diplomatie. Paris le centre du monde civilis�. Et la France est un pays de changement, comme avec les r�formes sur les contrats de premi�re embauches, l�int�gration des francais non de souche dans de magnifique cit� bien am�nag�. La solidarit� de la SNCf et de ses usag�e.. SVP Yann apprend nous a devenir le plus meilleur des monde! Forme nous a ton image. Nous attendons ta venu � grand seigneur!
Richard Le Boucher 25 ans
Envoy� le 2008-04-26 01:18:04
Je comprend tr�s bien ta situation am�re. Je suis un athl�te qui a repr�senter le Qu�bec partout au Canada, US, L'Europe et L'Afrique. Je retourne au Qc avec des m�dailles mais au Qc. On ma voler mes victoires tout sans exception, pour les passer au qu�b�cois de souche, on ma voler mon argent durement gagner. Les compagnies qu�b�coise ou j'ai travailler honn�tement et durement comme nos parent l'on fait a leur arriver au Qu�bec, on ma tout jour passer des commentaire raciste de la part de mes patron et les employer, """ Oh no pas un autre Christie d'immigrant. On vous laisse au Qu�bec pour travailler pour nous vous �t�s nos esclaves Sal immigrant, mes patron qui directement et indirectement insulte les classe d'immigrants. ma race qui est la race humane!!! sauf je ne suis pas blond. On ma fait couler mes cours de math car ma fa�on de r�soudre les probl�mes est la m�thode fran�aise , alors on me coule tout mon ann�e, l'humiliation �tait mon pain quotidien, je me suis fait dire tout sorts de commentaire par des policier rassit, on ma battu pour rien, on me donne un tr�s mauvais service dans les restaurant servie par des Qu�b�cois de souche avec une attitude, passer commentaire inutile. La Saint-Jean 1991 on a envoyer un de mes amie au comas car ils on d�cider de f�ter la saint jean. De puis je laisse la saint jean pour ces propri�taires, car ill. ne veulent pas partager leur joie avec les Christie d�immigrants.
2semain dans le comas avec une bouteille de vin a la t�te. Que vont dire ses parents??Que les qu�b�cois sont m�chant??? J'ai vote pour la s�paration. J�ai tout jour bien repr�senter le Qu�bec partout ou je vais, Que fait le qu�b�cois pour moi??? Le qu�b�cois me critique sans me conna�tre, sans me rapprocher. Je connais son histoire mais il ne connais pas son histoire, sa tradition, sa culture, rien de tout ce la. Alors qu�b�cois, regarde bien et prend toi un voyage dans un pays d`immigrant. Au lieux de br�ler ton cash a cuba ou la Florid, et va voir se sont des humain comme toi avec des ambition des traditions la vie leur donne la chance la terre est notre seule place ou habiter, alors apprend a bien vivre avec ton voisin et fr�re de couches. Car on a tout �tait enfant libre et heureux sans fronti�re racial, alors on grandi pour changer pour le mieux ou le pire������ Le choix a faire!!!!!!!!!!!
Pourtant je me consid�re qu�b�cois je paye mes taxe, je participe dans des occasion ou je peux faire du benevola, je me voie une bonne personne, mais pas la bonne place, Alors pour quoi le gouvernement du Qu�bec accepte le Christie d'immigrant, si sa place n'est pas avec le qu�b�cois de souche comme MADAMME PAULINE MAROI APELLES SES ENFANT CHERIE.
Ce n est pas de ma faut que je vie ici, c que la vie et son courant des choses. On ne peut se battre conter le courant de la vie, mais on peut le surmonter si on apprend a bien vivre ensemble, oui bien vivre, on n`est que des humains alors c plus profitable pour moi, de manger chez un amie Italien, ou du ha�tien, que manger du Kraft des noudels a tout les jour;).
Je suis �puiser, vider de tout ambition pour mon avenir au Qu�bec ����Tellement d �nergie, de temps, argents et plus important ma jeunesse que je ressent plus��������������������������..Et je ne suis pas le seul avivere tout ce la. Sa ce passe partout, Cest WELCOM TO QUEBEC.
La pilule Maroienne pour les Immigrant.
Mathieu 23 ans
Envoy� le 2008-05-08 22:24:11
Pour vivre en France actuellement, je peux dire qu'en gros, le Qu�bec, c'est une soci�t� nord-am�ricaine (qui ne veut pas le reconna�tre), fonctionnant avec un gouvernement aussi interventionniste qu'en France (Viens pas me dire que Sarkozy n'est pas interventionniste, ils continuent � faire loi sur loi et � aider des secteurs et quelques grandes entreprises nationales qui ne devraient pas l'�tre !) mais l�g�rement plus efficace (Le gouvernement qu�b�cois est tr�s "branch�" sur Internet et il offre beaucoup de services rapides, 24h sur 24h, ainsi depuis pr�s de 7 ans. C'est loin d'�tre pareil en France, encore aujourd'hui 2008 tant dans le priv� que dans le public!).

La sant�, c'est atroce au Qu�bec juste pour consulter un m�decin omnipraticien. (Mettons � mort la gratuit� dans tous les services publics, �a nuit � toute la soci�t�!) En France, ils peuvent se d�placer � domicile et des petits groupes priv�s existent. Un m�chant gros plus.

En �ducation, je me sens g�n� de savoir que l'�tat qu�b�cois (l'ensemble des contribuables: moi, toi, etc.) paie 60% de la note de toutes les �coles priv�es confessionnelles tant qu'elles suivent l'essentiel de son programme. (Honn�tement, y'a-t-il une pire bullshit que d'inculquer une religion de force � un enfant et des croyances? C'est surtout former des citoyens na�fs, dans une pens�e unique et intol�rante.)

Au niveau universitaire, il ne faut pas g�n�raliser. La formation universitaire dans les sciences humaines est tr�s orient�e vers le "par coeur" autant en France qu'au Qu�bec. Sauf qu'en France, tu dois ma�triser LA m�thode en plus lorsque tu fais la dissertation ou le commentaire.

Dans les sciences et les technologies, le Qu�bec a plus d'argent que beaucoup d'universit�s d�l�br�es, sous-d�velopp�es, sous-�quip�es et vandalis�es en France. Le contenu est adapt� aux normes du continent am�ricain... ce qui explique peut-�tre ta difficult� � te faire une place.
Une bonne connaissance de l'anglais est aussi importante.

La x�nophobie existe aussi en France. Elle est surtout contre les "m�chants Anglais qui ach�tent toutes nos maisons dans le sud et notre bi�re", contre les Am�ricains. Pourtant, on trouve tellement beau de dire que l'on lit des magasines "people", que l'on va voir un film am�ricain au cin�ma le "week-end" pour voir un bel "happy end". La discrimination est aussi contre bien des gens du Maghreb et des noirs (m�me de Guadeloupe ou de Martinique). Il faudrait leur demander, � eux aussi, si on ne les discrimine pas � cause de leurs origines ou de leur peau.

Au niveau politique, il y a peu (pas) de vrais m�dias de masse lib�raux ou libertariens au Qu�bec. Ils sont surtout soient plut�t f�d�ralistes (La Presse) ou plut�t ind�pendantistes (Le Devoir). On est encore fig�s dans le d�bat constitutionnel, sur la position du Qu�bec face � Ottawa apr�s 48 ans! On a quelques journalistes/chroniqueurs plut�t lib�raux au point de vue �conomique (dont Alain Dubuc et Nathalie Elgrably) mais ils ne sont que tr�s peu �cout�s sauf par de plus en plus de blogueurs.

Les gens sont plut�t vite gagn�s aux discours surdiffus�s � Radio-Canada ou � TVA des �cologistes qui bloquent tous les projets �conomiques d'envergure, aux r�sidents qui disent "pas dans ma cour!" ou aux groupes de gauche (les centrales syndicales, Qu�bec Solidaire, Parti Communiste du Qu�bec et une majorit� d'ind�pendantistes) qui crient � l'imp�rialisme canadien/am�ricain et � l'exploitation !

� ce niveau-l�, �a existe aussi en France avec la LCR, les Socialistes, la CGT, etc. En France, il n'y a pas UNE semaine sans gr�ve et elles touchent tous les secteurs (du policier � la caissi�re d'�picerie, du professeur d'universit� aux cheminots de la SNCF ou du tramway de la ville). Apr�s, les Fran�ais aussi chauvins que bien des Qu�b�cois viennent nous dire en se croyant: "On travaille 35 heures/semaine mais nous sommes les plus productifs au monde!"

(Ouais, les plus productifs... �a se voit juste quand tu vas chez Carrefour et que �a prend 36 caissi�res pour faire le travail de 10 personnes dans un Wal-Mart au Qu�bec, quand �a prend 4 mois pour ouvrir un compte chez BNP Paribas parce qu'ils ont oubli� o� ils ont mis tes photocopies, quand �a prend une dizaine de visites dans un secr�tariat d'universit� pour avoir tes notes, pour choisir tes cours, parce que l�-bas, ils ne connaissent Internet, quand tu dois envoyer papier sur papier par la poste, faire des appels pour te faire rembourser tes frais d'assurance-maladie, etc.)

Cela peut expliquer une croissance �conomique souvent plus faible qu'ailleurs au Canada. Ici, plus qu'ailleurs, peu contestent vraiment le monopole des trois grands syndicats, encore moins r�sistent face � leurs pressions.

�a prend du monde pour brasser la cage au Qu�bec. Mais pas d'un gars nationaliste et interventionniste comme Sarkozy. Il nous faut des gens qui vont lib�raliser notre march� pour favoriser la concurrence et l'emploi et qui ne vont contr�ler que les situations de monopole. Point.

Faut aussi que tu reconnaisses que ta soci�t� fran�aise tellement meilleure, elle ne fait pas unanimit� non plus au Qu�bec comme en France. Beaucoup de Qu�b�cois qui y viennent pour y vivre en retournent profond�ment d��us eux aussi. La grande majorit�.
Rodolphe 36 ans
Envoy� le 2008-05-11 06:21:55
Bonjour,
nous aussi nous sommes rentr�s en france, apr�s presque 3 ans de perdues au Quebec. Perdues pour nous et nos enfants.
Nous sommes rentr�s a Nice, chez nous. A force de se le faire dire... C'est comme si nous etions sorti de prison ou bien guerri d,une longue maladie invalidante.
Quelle erreur de jugement de ma part, je m'en veux d'etre venu au Qc, je me console en me disant qu'au moins je n,ai pas trop insist�.
Yann Takvorian 44 ans
Envoy� le 2008-05-17 04:38:07
@ Mathieu

Comparons les comparables merci.
Les Universit�s en France, c'est le filet de l'�ducation, c'est (en dehors de quelques unes), la soupe-populaire de l'instruction sup�rieure.

En France (comme aussi en Europe), il a les grandes institutions d'enseignement sup�rieur. Les Grandes �coles comme ont dit. �litistes, avec concours d'entr�e et qui te d�gage quand tu n'es pas bon.

Tu compares le top du Qu�bec avec le fond de panier de France. �a montre seulement que tu n'as pas compris comment �a fonctionne ou peut-�tre n'as-tu pas �t� admis ;-)

Quant � la politique de Gauche, elle est aussi n�faste en France qu'au Qu�bec et Mr. Sarkozy, malheureusement, n'a r�form� "� date" que sa vie priv�e.

Pour le reste, je ne suis pas d'accord. Tes probl�mes administratifs doivent tenir au fait que tu sois �tranger. J'ai ouvert un compte en banque en 2h. J'ai obtenu une carte de cr�dit 2 jours plus tard (1 an au Qu�bec!), j'ai r�gl� mes affaires administratives en un rien de temps, par Internet, t�l�phone et fax. Pour le cellulaire, Internet, et la t�l�vision, la France bat l'Am�rique � plat de couture.

Mais le probl�me n'est pas l�. Il y a du plus et du mauvais de chaque cot�. L'important, c'est de vivre l� ou tu te sens bien.

Normal que plein de Qu�b�cois retournent au Qu�bec. Ils ne sont pas Fran�ais pour la plupart et finissent par trouver �a difficile, les cartes de s�jour.

Mais la plupart des fran�ais qui quittent le Qu�bec sont devenus Canadiens. Le probl�me est autrement plus profond.
Adrien L. 24 ans
Envoy� le 2008-05-27 12:59:27
C'est dr�le, m�me si vous ne faites pas de comparaison dans votre critique, tout cela sonne comme "je connais mieux ailleurs mais je ne cite pas quel pays, �a m'enl�verait de la cr�dibilit�". C'est rat�, hein, le plus flagrant dans ces textes de Yann est surtout ce qui n'y est pas dit: la(es) d�ception(s) amoureuse, la conception �trange de ce qu'est la masculinit� (un homme rose, vous pouvez d�velopper ?), le mepris quasi-constant de ce qui est qu�b�cois (emploi des expressions qu�b�coises avec ironie, etc). Vous �tes si repr�sentatif des fran�ais que je ne veux pas fr�quenter � Montr�al que c'est � se demander si on se connait pas. Vous ne vous "resignez" pas; il faut comprendre "votre environnement s'adaptera � vous, et non le contraire". Comme dit dans les commentaires, demandez-vous pourquoi, de tous les pays o� vous avez v�cu aucun ne vous a convenu (la France incluse, puisque vous l'avez quitter en premier lieu pour une raison, non ?). Vous vous r�clamez d'une critique subjective, cela prends plut�t des allures de jugement aveugle. De quel droit assimilez-vous les europ�ens, les fran�ais, etc � votre personne ? Ceux qui se plaisent au qu�bec ne sont pas de vrais fran�ais, ou europ�ens ?
De plus, pour quelqu'un qui semble instruit, je trouve votre texte d'une naivet� navrante: il n'y a pas de "France en mieux", vous devez vous en rendre compte maintenant. Et quel manque de maturit�! Quand on change de pays, on change de syst�me, et votre approche ne fait aucune mention de ce que le syst�me a chang� chez vous et ce que vous avez fait pour vous y adapter.

Bref, concluons, si on enl�ve tous les larmoiements (un homme s'est suicid� une semaine apr�s votre arriv�e; personnellement j'�tais pr�sent sur les lieux de 2 suicides, tous deux en France; quel est la pertinence de cet argument ? les statistiques? savez-vous que beaucoups de ces suicid�s sont des jeunes hommes matrait�s pour leur homosexualit� (si si, vous savez, vous les incluez dans les "hommes roses" si j'ai bien compris...), il ne nous reste qu'une diatribe lanc�e contre les femmes et le reste des argument classiques de TOUS les immigrants occidentaux DANS tous les pays occidentaux : les impots gna gna, les gens ceci, la politique cela, et moi, et moi, et moi... Ah, et surtout ne pas faire de comparasion avec la France, sinon �a fait casanier, �a d�fait l'image du grand nomade qui peut sermonner "vous n'avez pas immigr�, vous ne pouvez pas comprendre...".

Rassurez-vous, vous n'�tes pas seul, bien des gens pensent comme vous, que �a ne peut pas �tre de leur faute, parce que eux ils sont instruits, diplom�s, et savent tout sur tout, donc c'est le syst�me. Ils y en a plein aux s�ances d'informations des CRE, des CLE (je le sais j'y suis all�) qui ne comprennent pas pourquoi on ne les accueille pas avec le tapis rouge et le champagne alors qu'ils ont fait une grande �cole.

Mon collocataire a 42 ans, il est fran�ais, son diplome d'ing�nieur date un peu et il doit faire une �quivalence si il veut rentrer dans l'ordre, et bien... il trouve �a normal ! Ben oui, il y a des gens qui comprennent que le monde ne tourne pas autour d'eux... Donc il a prix un cours (qui ne lui a presque rien cout�) et il cherche un poste qualifi� pendant ce temps (tout en travaillant). Comment cela se peut-il ? Et bien c'est qu'au Qu�bec il est possible de se faire engager pour ses comp�tences, et pas forc�ment pour ses diplomes.

Bon allez, relaxez un peu, vous �tre rentr�, m�me si vous on vous bassine pour une pension alimentaire.

Ah, j'oubliais, je suis fran�ais, je vis, je travaille et je suis mari� au Qu�bec avec une qu�b�coise, pour rien au monde je n'�changerais la france pour ce que j'ai. Je connais(sais) des fran�ais comme vous, ils sont tous repartis, bien entendu, avec leur savoir absolu, leurs certitudes de d�tenir la v�rit�, leurs pr�jug�s et surtout leur aigritude face a (choisissez parmi les r�ponses suivantes) leur entreprise qui n'a pas march�e pourtant c'�tait LEUR id�e parfaite / une d�ception amoureuse (c'est sa faute, pas la mienne) / la diff�rence entre la propagande francaise pro-qu�bec et la r�alit� (non ils ne sont pas venus voir avant mais ce n'est quand m�me pas leur faute).
Anonyme 39 ans
Envoy� le 2008-06-24 14:13:33
Yann,

J'ai trouv� ton analyse tr�s sinc�re. Je ne comprends pas que certaines personnes s'attaquent � toi personnellement et � ton pays.

Tu as dress� un portrait r�aliste du Qu�bec. Je te comprends et je comprends ce que tu as v�cu.Et crois moi, tu n'es pas seul. Les gens comme toi se compte par des dizaine de milliers.

Moi aussi je vis ma dixi�me ann�e ici et je suis devenu pauvre ici, tr�s pauvre. Avant mon arriv�e ici au Qu�bec, Je n'ai jamais connu la pauvret�, je ne l'ai jamais v�cu. J'ai v�cu �quilibr� � tous les niveaux. Je suis issu d'une famille moyenne, j'ai re�u une bonne �ducation avec une plein d'amour dans la famille et j'ai toujours v�cu heureux.

Mais la fa�on dont on est trait� ici, la mani�re dont on nous per�oit, les pr�jug�s etc.. etc.. d�passent ce qui est imaginable dans un pays soit disant d�velopp�

J'ai un bac +5, de bonnes qualifications et de l'exp�rience. Mais l'emploi n\'est pas pour nous. Ici tu resteras toujours le mauvais immigrant. Tu n'es Canadien que par les papiers. Tu es le dernier � occuper un emploi et le premier � �tre mise � pied. En fait, tu es un citoyen de seconde cat�gorie.

Quand il y a une mise � pied les immigrants sont les premiers � �tre mis � la porte. La solidarit� entre Qu�b�cois de souche fait en sorte qu\'ils se soutiennent entre eux et d�cident que c'est au ''canadien par papier'' et � sa famille de payer puisque tu n'es que citoyen de deuxi�me cat�gorie.

C'est une pratique courante ici. Sur les 3 emplois que j'ai occup� ici, j'ai toujours payer les frais avec des coll�gues canadiens par papier. Et c'est toujours avant que tu ne continues tes 2 ans car apr�s 2 ann�es de travail tu peux les attaquer en justice. Sur les 10 ans que j'ai pass� ici, en tout je n'ai travaill� que 4 ans. le reste c'est du ch�mage malgr� mon acharnement � trouver un emploi car tu es toujours le dernier � en trouver un.

D'ailleurs les 2 seules emplois qui correspondent � mes qualifications je les dois � des �trangers qui n'avaient pas des pr�jug�s, mais jamais � des qu�b�cois. Aucun qu�b�cois de souche ne m'a embauch� pour mes qualifications.

Parfois, les qu�b�cois se servent de ton C.V pour faire passer d'autres qu�b�cois. Par exemple, quand un recruteur veut faire passer un qu�becois, il pr�sente toujours son c.v avec le tien. Vu que ton nom ne sonne pas qu�b�cois alors ils choisissent celui de leur tribu. Voil� l'ouverture Qu�b�coise aux autres cultures.

Le nombre de divorce que j'ai vu ici est incroyable chez les familles d'immigrants. Les couples arrivent de l'�tranger croyant am�liorer leur destin mais finalement les contraintes impos�es par la soci�t� qu�b�coise d�truisent leur famille.

Dans ce pays il y a un nombre anormal de divorce de couple d'immigrant � cause de probl�mes financiers.

Il n' y a aucune stabilit� ici. Tu ne peux rien �pargner. En 1999 quand je suis arriv� ici des immigrants de longue date ont ri de moi quand je leur ai dit je voudrais �pargner de l'argent pour garantir mes vieux jours. Ils m'ont dit personne n'�pargne ici, qui t'as racont� �a. Je me suis dit ils rient s�rement de moi car ce sont des loosers. Mais 10 ans apr�s,je remarque qu'ils avaient vu juste.

Des personnes comme toi qui quittent, j'en vois beaucoup et de plus en plus. Ils sont d�gout�s du Qu�bec.

Croyez-moi tous, et je le dis du fond de mon c�ur. Le Qu�bec n'est pas fait pour des immigrants �duqu�s poss�dant des dipl�mes universitaires ou d'ing�nieurs, ou pour des personnes qui ont �t� des cadres ou ayant occuper des postes de responsabilit�s. Ils vont souffrir ici et n'auront aucune carri�re s'ils ont la chance d'�tre embaucher bien s�r.

Le Qu�bec est fait pour les gens qui ont un niveau de secondaire. OUI eux, ils sont tr�s contents de travailler des petits boulots. Ces personnes adorent le Qu�bec et me disent que c'est le Paradis ici.

C'est pour cela que je tiens � faire comme toi Yann, quitter. Pr�parer mon entr�e. Une fois de retour,je compte avertir par un quelconque moyen mes compratriotes (dipl�m�s, cadre etc..) de ne pas faire l'erreur que j'ai faite. Il faut que l'ensemble de la population en soit averti. Moi je t'encourage Yann � faire des publicit�s dans les journaux, dans les m�dias de masse.

Oui ce f�t l'erreur de ma vie de venir au Qu�bec. C'est la plus grande erreur, gaffe, etc. que j'ai faite et qui est lourd de cons�quences.

Alors que je vois mes amis dans mon pays d'origine avancer, r�ussir, vivre, s'amuser, s'enrichir. Moi je me vois appauvrir, reculer, d�sesp�rer, s'enfoncer dans le gouffre qui est le Qu�bec. C'est pour cela que je dois m'�chapper d'ici comme un prisonnier le fairait. Nous sommes des prisonniers de leur syst�me pour lequel nous ne sommes pas responsable. Nous sommes des victimes. Nous avons �t� leur� par le minist�re de l'immigration qui nous pr�sentait le Qu�bec comme un endroit de tol�rance et de r�ussite pour les gens honn�tes.

J'ai travaill� fort, j'ai donn� tout le s�rieux, j'ai tout fait pour m'int�grer, me stabiliser, je me for�ais � y croire encore, mais � un moment donn� il faut dire que �a suffit. Cet effort,je l'aurai fourni ailleurs il aurait payer.

Rien ne bouge ici, �a stagne comme une marre qui s'ass�che.

Le Qu�bec par ses maladresses tue la francophonie. Et personnellement je suis d��u.

Bient�t, il y aura un sommet de la francophonie � Qu�bec et j'aurai bien aim� que les chefs d'�tats sachent comment les francophones sont trait�s au Qu�bec et connaitre leur situation mis�rable.

Salut
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